Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Bon, là je vais proposer 2 vidéos très marquées à gauche (*sarcasme* pas ma faute si la gauche est plus dans le réel), je comprendrais si c'est (à priori) pas assez objectif pour certains. Ceci dit je pense que ça propose quelques pistes vraiment pertinentes pour comprendre ce que les US par exemple vivent en ce moment.
PS : pour les personnes qui découvrent Padu, oui les vignettes et les titres sont putaclic à mort, c'est volontaire car la création de la chaine était de faire un "contre-Psyhodelik" en reprenant ses codes putassiers, pour attirer au moins une partie de son public (au mieux confu), et proposé des analyses fouillées, sourcées et vraiment solide. (tout le contraire de psyho)
La première de Padu propose une analyse de la défiance de la bourgeoise vis à vis de la science (en particulier en ce moment, mais même avant).
Et un autre vidéaste (pas du tout objectif malgré son ton professoral) lui a répondu, et Padu fait donc une seconde vidéo avec Chris (sous forme de discussion habituelle avec eux, soit 30 secondes de vidéo pour 15 minutes d'analyse et de développement
), pour aller plus loin dans cette analyse d'une position relativement libertarienne, mais surtout infiniment idéaliste (par opposition à matérialiste) : c'est à dire que les idées, les créations, les inventions seraient des choses qui apparaissent par chance et hasard, des "flashs" dans des rêves, et qu'il n'y aurais aucune espèce de connexion matérielle, sociale, sociologique, historique, de défi technique du moment, de besoin de société, d'alignement des moyens humains, matériels, économiques, temporels...
Et en effet, je considère que ces deux pans s'additionnent dans la défiance vis à vis de l'éducation du peuple, de la démocratisation du savoir et la maitrise de la science d'une part, pour préserver les fables et intérêt des castes dominantes, et cette défiance des analyses trop pointues et rigoureuses, qui tendent à révéler les dominations, les injustices, les rapports de pouvoir et leurs fondements partiaux et arbitraires. Et ceci se fait notamment par l'injonction à ce qu'aucun scientifique jamais ne s'engage (alors même qu'en face on attaque la science elle-même), et à ce que la science soit l'objectivité parfaite... enfin surtout une objectivité précise au détriment d'autres... alors que jamais aucun scientifique n'est objectif (et c'est pas grave, puisque c'est une construction collective)
Et donc, je pense que ne pas comprendre que le moindre concept qui "semble" nous poper dans la tête par hasard, c'est issue de l'histoire humaine et de la construction collective des science, participe de cette perméabilité à accepter la moindre nouveauté, notamment new age, puisque les idées flotteraient dans un éther, ou la noosphère, et qu'elles se vaudraient toutes... Et ça ne fait que renforcer toujours plus la proximité entre ces 4 cercles de l'enfer que j'observe depuis le covid : les bourgeois (en tout cas certains), l'extrême-droite (fondamentalement complotiste), les complotistes (notamment médicaux), et les croyants new age... (et pour ce dernier, on peut raccrocher avec la capsule sur les pseudo-médecines faussement de gauche)
PS : pour les personnes qui découvrent Padu, oui les vignettes et les titres sont putaclic à mort, c'est volontaire car la création de la chaine était de faire un "contre-Psyhodelik" en reprenant ses codes putassiers, pour attirer au moins une partie de son public (au mieux confu), et proposé des analyses fouillées, sourcées et vraiment solide. (tout le contraire de psyho)
La première de Padu propose une analyse de la défiance de la bourgeoise vis à vis de la science (en particulier en ce moment, mais même avant).
Et un autre vidéaste (pas du tout objectif malgré son ton professoral) lui a répondu, et Padu fait donc une seconde vidéo avec Chris (sous forme de discussion habituelle avec eux, soit 30 secondes de vidéo pour 15 minutes d'analyse et de développement
), pour aller plus loin dans cette analyse d'une position relativement libertarienne, mais surtout infiniment idéaliste (par opposition à matérialiste) : c'est à dire que les idées, les créations, les inventions seraient des choses qui apparaissent par chance et hasard, des "flashs" dans des rêves, et qu'il n'y aurais aucune espèce de connexion matérielle, sociale, sociologique, historique, de défi technique du moment, de besoin de société, d'alignement des moyens humains, matériels, économiques, temporels...Et en effet, je considère que ces deux pans s'additionnent dans la défiance vis à vis de l'éducation du peuple, de la démocratisation du savoir et la maitrise de la science d'une part, pour préserver les fables et intérêt des castes dominantes, et cette défiance des analyses trop pointues et rigoureuses, qui tendent à révéler les dominations, les injustices, les rapports de pouvoir et leurs fondements partiaux et arbitraires. Et ceci se fait notamment par l'injonction à ce qu'aucun scientifique jamais ne s'engage (alors même qu'en face on attaque la science elle-même), et à ce que la science soit l'objectivité parfaite... enfin surtout une objectivité précise au détriment d'autres... alors que jamais aucun scientifique n'est objectif (et c'est pas grave, puisque c'est une construction collective)
Et donc, je pense que ne pas comprendre que le moindre concept qui "semble" nous poper dans la tête par hasard, c'est issue de l'histoire humaine et de la construction collective des science, participe de cette perméabilité à accepter la moindre nouveauté, notamment new age, puisque les idées flotteraient dans un éther, ou la noosphère, et qu'elles se vaudraient toutes... Et ça ne fait que renforcer toujours plus la proximité entre ces 4 cercles de l'enfer que j'observe depuis le covid : les bourgeois (en tout cas certains), l'extrême-droite (fondamentalement complotiste), les complotistes (notamment médicaux), et les croyants new age... (et pour ce dernier, on peut raccrocher avec la capsule sur les pseudo-médecines faussement de gauche)
[ Dernière édition du message le 21/10/2025 à 17:22:57 ]
Will Zégal
77825
Will Zégal
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iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Non mais je parle de moyenne, et c'était sur le ton de la blague (j'ai prévenu quand même). Je n'ai pas dis que "se dire de gauche (1) immunise contre la bêtise et des intérêts personnels crapuleux". (en plus du fait qu'il s'agit toujours de collectifs et de structures)
Dans l'ensemble, à gauche, on est quand même plus (un peu plus) dans le réel, proches de faits et de la science qu'à droite. Je rappelle encore cette étude, qui mérite reproduction et contre études, mais on est nombreux à pas être étonnés.
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/19401612241311886#supplementary-materials
Et si en effet ça n'empêche pas de faire ce que tu décris, le fait est qu'à droite, alors là c'est open bar... (et plus on va à droite et pire c'est, je crois que la séquence politico-"journalistique" actuelle est édifiante)
(1) : soyons d'accord sur le fait que par exemple France Inter n'est pas de gauche, en tout cas plus depuis longtemps -des années-.
Dans l'ensemble, à gauche, on est quand même plus (un peu plus) dans le réel, proches de faits et de la science qu'à droite. Je rappelle encore cette étude, qui mérite reproduction et contre études, mais on est nombreux à pas être étonnés.
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/19401612241311886#supplementary-materials
Et si en effet ça n'empêche pas de faire ce que tu décris, le fait est qu'à droite, alors là c'est open bar... (et plus on va à droite et pire c'est, je crois que la séquence politico-"journalistique" actuelle est édifiante)
(1) : soyons d'accord sur le fait que par exemple France Inter n'est pas de gauche, en tout cas plus depuis longtemps -des années-.
[ Dernière édition du message le 22/10/2025 à 17:57:32 ]
iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
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