Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering... posez vos questions

bah moi, 80% des cd de musique actuelle que j'importe dans mon DAW donnent un 0dBFS rouge (qui dépasse donc)....après NIN c'est de l'indus aussi ....sinon, j'aimerais avoir vos avis d'ingés pro sur un morceau comme American Boy d'Estelle produit par Kayne West il me semble....ça tape fort et c'est clairement saturé à l'écoute....question de style?....ou pour vous c'est une hérésie?

prod de Wil.I.Am c'est une remix de impatient... ouais je sais c'est comme la confiture....

c'est dans la continuité des choses et de cette absurde course au niveau, on atteind les limites du possible en terme de compression/limitation, alors on fait clipper, histoire de gagner encore un poil. 

Citation :

après NIN c'est de l'indus aussi

oui m'enfin il est quand mm censé pas etre une brele en son, il me semblait que Reznor était assez attentif a ce genre de choses....

alors on fait clipper, histoire de gagner encore un poil.

m'est avis que le jeu n'est vaut clairement pas la chandelle, mm sur un gros passage bourrin avec de la disto (disto de guitare j'entend) ça se remarque pas mal, et c'Est tres moche....

Citation de Yu-man :

Posteur AFfolé

235 Posté le 10/02/2011 à 11:10:24 Citation : Un mixage non agressif, exempt de toute distorsion est essentiel, mais c'est une évidence pourrais-tu développer? j'ai peur de mal comprendre.... qu'entend tu par "agressif" et "exempt de toute distorion".....et si on recherche un son agressif, et qu'on a besoin de distortion....? Cold silence has... a tendencie to... atrophy any... sense of compassion...

Bonjour à tous. Je commence le matin en side  : voici mes 20 "c'euros" au sujet de ces questions pour ce qui concerne le segment MIXAGE :

1. limiter la distortion numérique entre certainement dans les "règles d'or''. Toutefois... rentrer "trop fort'' est un reproche corrélatif, fait souvent à juste titre à des unités de pré-prod', mais presqu'aussi souvent à tort : certains matériels ne donnent pas leur pleine mesure à gain peu élevé, vous le savez pertinemment.

2. ériger au rang de règle générale un mixage "doux'' me semble déjà un point de vue, qui se défend, mais reste relatif. Songez que les plus grands groupes de rock des 50"s et 60"s se sont fait avec la distortion ; l'agressivité a été la grande revendication des artistes qui ne voulaient être enfermés dans l'étiquette "pop" [je précise que je n'ai rien contre la pop, ni la musique populaire, ni la popularité], et ils ont eu du succès commercialement et humainement parlant : Black Sabbath et tout ce qui se disait "hard rock'' pour éviter la confusion avec le rock "mou", où, suivant l'entrevue d'un des plus célèbres chanteurs criant de la planète depuis les 2000"ies [Fenriz, dont les vues sont souvent extrémistes], "tout ce qui sonne comme issu d'un studio pro'[, non par ostracisme envers la profession, mais en raison des critères qui y ont cours sont porteurs] a un son en plastique [nous autres qui ne sommes pas "métalleux'', n'en apprécions pas moins cette matière, quoique non cette texture dans le domaine sonore]''.

Je ne partage pas ce point de vue, toutefois instructif du haut rang de priorité que l'art musical -desurcroît l'audiophile- reconnaît au goût, c'est à dire à l'intention des artistes et la finalité des oeuvres.

Saint-Michel soit avec vous!

et Sainte Cécile avec toi!

tes propos sont forts décousus, pour ma part j'ai du mal a suivre...

lucasdesrets j'ai suivi ton propos sauf les 2 dernières phrases dont la grammaire est assez bizarre.

C'est vrai que l'aspect "agressif" du son tient parfois à un petit écart d'égalisation lors du mastering.

Par contre si on a un instruments mal égalisé et dont le rendu est agressif il sera trés difficile de rattraper l'ensemble.

Le terme "agressif" étant dans ce cas compris comme "sortant du mix", et dérangeant pour l'auditeur qui se focalise sur un son en particulier au détriment de la musique.

personnellement, je m'étonne que le changement de technologie n'est pas encore eu lieu et que le CD reste la norme.  A l'heure du blue ray   La production musicale commence a accusé son retard sur le support.

De plus je ne comprends pourquoi la vente de musique en ligne ne profite pas de l'absence de support pour augmenter la résolution des prods.

Je trouve cela aberrant de baisser la qualité d'un produit pour l'adapter à un support aussi vieux.

Citation :

De plus je ne comprends pourquoi la vente de musique en ligne ne profite pas de l'absence de support pour augmenter la résolution des prods.

peut etre parce que sinn ce serait trop lourd a stocker et que ça prendrait trop de bande passante quand les gens les téléchargent... pis de toutes façon il refoutraient tout en mp3 pour mettre sur leur iTruc alors...

Je pense qu'il existe des sites où l'acheteur peut charger la musique en 24 bit, mais cela reste confidentiel (mais cela se développera peut-être à l'avenir).

Pour le mixage "doux" et "non agressif" j'ai eu la chance d'écouter certaines grosses prod de métal où le résultat sur CD est quand même ssez agressif.  Je peux vous dire que le mix, au contraire, est très doux et très équilibré (je parle du son), et que du coup, le mastering a pu être poussé très loin (et fort, comme c'est la tendance) alors que si le même titre avait été enregistré en poussant l'agressivité, au même volume final, cela aurait été inaudible.

Et enfin :

Citation :

certains matériels ne donnent pas leur pleine mesure à gain peu élevé

C'est de la vraie couille, ce genre de phrase.  Ouvre un manuel SSL (ou équivalent) et tu liras que les valeurs de distorsion ou de réponse en fréquences sont identiques à TOUTES les valeurs de gain.  Donc à bas niveau, le préampli va déjà excessivement bien.  Et quand tu montes le niveau, la réserve (headroom) est plus importante que sur une petite machine, donc tu peux te permettre de monter plus haut, mais le son ne va pas nécessairement gagner en qualité.  Maintenant, il se peut que la couleur soit intéressante, mais c'est un autre débat, et à voir au cas par cas.

Et comme les lecteurs d'AF possèdent plus souvent du matos "home studio" que du haut de gamme (logique dans le cadre d'une utilisation "home studio"), il vaut vraiment mieux garder comme règle d'or de bien veiller à ne pas moduler trop haut.

Après un petite verification, j'ai appris qu'un edition limité  ,en FLAC 24bits, des albums remasterisé des beatles était sorti.

https://beatles.fanfire.com/cgi-bin/WebObjects/Store.woa/wa/product?sourceCode=BEAWEB&sku=BEA48315&utm_source=storefront&utm_medium=banner&utm_campaign=BEA_USBapple_200911

et c'est sur clé USB

c'est peut etre un début

moué, enfin les remaster des beatles pour ma part...

Hors sujet :

Moi aussi, les beatles remasterisés, je vois pas l'intérêt, mais c'est un autre débat

Citation de Padro :

Après un petite verification, j'ai appris qu'un edition limité  ,en FLAC 24bits, des albums remasterisé des beatles était sorti.

Pour 279$ ils pourraient au moins mettre en téléchargement quelques pistes gratuites pour se faire une idée du  son. Il n'est pas du tout évident que ça soit mieux que les cd's.

Enfin....vu la cible de consommateurs visés, ils sont à peu prés sur de vendre leurs 30 000 pommes vertes.

Citation :

 

personnellement, je m'étonne que le changement de technologie n'est pas encore eu lieu et que le CD reste la norme.  A l'heure du blue ray   La production musicale commence a accusé son retard sur le support.

De plus je ne comprends pourquoi la vente de musique en ligne ne profite pas de l'absence de support pour augmenter la résolution des prods.

Je trouve cela aberrant de baisser la qualité d'un produit pour l'adapter à un support aussi vieux.

 

 avant de parler de blue ray et de 24 bit, faudrait déjà qu'on utilise pleinement les capacités du CD, ce qui n'est pas le cas, et ce qui n'est pas près de l'être au train où vont les choses.

La qualité baisse, oui, mais le CD n'y est pour rien.

Citation :

La qualité baisse, oui, mais le CD n'y est pour rien

Exactement.  Je dispose d'enregistrements dans de nombreux styles, qui sont de vraies petites merveilles.

Avec les outils et la technologie actuellement à disposition, nous avons la possibilité de manger dans un resto étoilé, mais la majorité des personnes s'obstinent à manger au Mac Do.  Par choix ou par méconnaissance.  Par comparaison, le vinyle c'était au mieux une bonne brasserie, mais la majorité mangait dans cette bonne brasserie.

C'est un paradoxe...

+1

je vois pas non plus l'interet de l'audio sur blue ray en HR si les gens ne considèrent même plus l'interet de s'équiper de systèmes d'écoute digne de ce nom, et notamment chez les jeunes...si c'est pour finir à écouter sur un home cinéma compact avec tout un tas de gadgets enclenchés (loudness mal compris, eq abusive, algos de spacialisation)....si la plupart (ré)apprenaient à écouter simplement un cd avec juste un bon ampli et une bonne paire d'enceintes "à plat", ça serait déjà une grande chose non....quand je vois que certains foutent systématiquement le loudness et font en même temps une EQ du genre "Bass:+5" "Treble:+5", enclenchent un "truc" "wide machin chose" qu'arrive même à déphaser entre les 2 enceintes une composante mono du signal...faut quand même se rendre compte qu'il y a un paquet de gens qui écoute régulièrement de la musique tout en étant incapable d'apprécier réellement les qualités d'un mixage (bon là j'parle surtout des musiques pop en tout genre, plus que les musiques plus "élitistes"...)

bjr à tous je veux juste connaitre le meilleur programme de mastering

y'en a un excellent: AutoMaster.....c'est un plug dans lequel tu donnes ton orientation en répondant à un questionnaire sur tes gouts musicaux et sonores...ensuite tu rentres les paroles du titre en question, les différents instruments qui jouent, le style....et le plug te règle un mastering au poil pour ton titre....ce truc a été pour moi une révélation!!!!!

le meilleur programme de mastering, c'est celui que tu maitrises le mieux, je sait que c'est pas la réponse que tu attends, mais j'en vois pas d'autres, si il y en avait un meilleur, tout le monde l'utiliserait.

J'suis complètement d'accord avec docks... ( je dis la même chose des séquenceurs : le meilleur c'est celui que tu connais le mieux ).

Mais autant pour le mixage, j'ai eut le loisir d'utiliser plusieurs logiciel et d'arrêter mon choix sur Digital Performer... Autant pour le "mastering" je n'ai jamais utilisé que les options mastering de Digital Performer.

Je transforme la question d'ECKSON : Et vous avec quel logiciel réalisez-vous vos "mastering" ?

ça dépend ce que tu inclus dans "mastering".

Si c'est juste la partie traitement (disons le mastering tel qu'il est pratiqué dans le monde amateur), et que ça n'est pas destiné au pressage, alors n'importe quel séquenceur peu faire l'affaire.

Si c'est c'est du "vrai" mastering, alors en plus des traitements il y 'a le montage, les indexs, codes divers, gravure et vérification des taux d'erreurs etc....et là y'a déjà moins de monde pour faire le job.

Citation de : padro

personnellement, je m'étonne que le changement de technologie n'est pas encore eu lieu et que le CD reste la norme.  A l'heure du blue ray   La production musicale commence a accusé son retard sur le support.

De plus je ne comprends pourquoi la vente de musique en ligne ne profite pas de l'absence de support pour augmenter la résolution des prods.

Je trouve cela aberrant de baisser la qualité d'un produit pour l'adapter à un support aussi vieux.

 

cd ou blueray, meme combat, meme consequences... quels qu'ils soient, les support physiques sont voués a disparaitre. ce qui explique sans doute leur "stagnation".

si le mastering est, et c'est que j'en pense, la mise a la norme en vue d'une exploitation commerciale dans les meilleurs conditions. Alors depuis le vinyl, bon nombre d'imperatifs on changés. de la varieté des sytemes d'ecoute, jusqu'aux format et methodes de vente, en passant par la technologie utilisée pour diffuser et ecouter.

Finalement, le mastering, C'est comme les retouches photos, qd c'est bien fait, et adapté, personne ne se pose de question. et soyons realistes, va mettre un wonderbra a une dinde pour une campagne de pub ou un catalogue, a part me faire rigoler, ça me poussera pas a l'offrir a ma femme. ;-)

WaveBurner (livré avec Logic) est vraiment bien, et bien entendu il permet d'ouvrir tous les plugs AudioUnit

C'est vraiment fait pour le mastering, la gravure, fichiers DDP...

Citation de : docks

ça dépend ce que tu inclus dans "mastering".

Si c'est juste la partie traitement (disons le mastering tel qu'il est pratiqué dans le monde amateur), et que ça n'est pas destiné au pressage, alors n'importe quel séquenceur peu faire l'affaire.

Si c'est c'est du "vrai" mastering, alors en plus des traitements il y 'a le montage, les indexs, codes divers, gravure et vérification des taux d'erreurs etc....et là y'a déjà moins de monde pour faire le job.

isrc index etc.... CD Architect sous windows, je l'utilise pour finaliser le mastering des compilations/albums cd, norme redbook tout y est.

J'ai jamais poussé la recherche, mais j'ai aussi adobe audition (l'ancien cool edit) et il me semble que lui aussi le fait (suis pas certain).