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Citation :

sérendipité?

est-ce que c'est un mélange de procrastination et de capillotractage?

scare > ta comparaison dB et niveau est fausse. 24bits permet de code 48dB de plus par rapport à 16bits, mais 24bits ne permet pas de coder 8e-6 dB.

Oui c est plutôt en volts qu'il faut parler :

Pour illustrer, si mon converto accepte 22,21 dBu max (14,14 volts crête), et que l'on numérise un signal de 14,14 Volt, en 24 bit il sera codé sur 16777216 niveaux  => la différence entre deux niveau (pas de quantification) = 0,0000008428096771240234375 V

En 16 bit il sera codé sur 65536 niveaux  => la différence entre deux niveau (pas de quantification) = 0,00021575927734375 V

0,0000008428096771240234375 V <<<<<  0,00021575927734375 V

Les pas de quantification sont différents en 16 et 24 Bit. Certaines variations de signal codé en 24 Bits seront donc approximées en 16 bits, d'où l'ajout de dither pour compenser les erreurs de quantification causée par la baisse de résolution.

Voilà

Donc si je comprends bien, quand on applique un dither, on condamne le 16ème bit (celui du poids le plus faible) et on le force à faire un "bon n'importe quoi" (= du bon bruit des familles) plutôt que de le laisser tenter de suivre l'arrondi des 8 bits disparus, mm ?

Non, justement, ce 16ème bit, on lui donne une valeur plus juste qu'avant ;)

Citation de : rroland

Taiyo Yuden Gold

Les médias "gold" ne sont-ils pas plutôt destinés à l'archivage, car moins oxydables ?

Alors que les "silvers" offrent moins d'erreurs d'écriture/lecture ? (donc plus destinés à du mastering)

Autre question : connaissez-vous les marques Sony DADC et Falcon Technologies, ou encore Kodak ? Ca vaut quoi ? (mon imprimeur me propose ça)

Merci

Salut tout le monde! Avant tout, je n'y connais presque rien en mastering, tout ce que je sais faire c'est equaliser et compresser proprement un mix. Je me demandais... quelles sont les étapes nécessaires pour masteriser un enregistrement de musique classique? (pour la réalisation d'un CD en vue de sa duplication) Car autant pour tout ce qui est musique moderne je comprends tout à fait l'utilité du mastering, mais j'ai du mal à cerner l'utilité en classique si ce n'est peut-être pour monter un peu le volume général en appliquant une compression très douce... quelqu'un pour m'éclairer? merci!

Citation :

 

Les médias "gold" ne sont-ils pas plutôt destinés à l'archivage, car moins oxydables ?

Alors que les "silvers" offrent moins d'erreurs d'écriture/lecture ? (donc plus destinés à du mastering)

Je ne sais pas à quoi ils sont destinés l'un et l'autre.  Ce que je sais, c'est que le taux d'erreur est en général moins élevé avec le Gold.  Quand je réalise un mastering, je fais toujours 2 copies : l'un sur le Gold et l'autre sur un Taiyo Yuden "silver".  Neuf fois sur dix, c'est le "Gold" qui a le plus petit nombre d'erreurs, donc c'est celui qu'on envoie au pressage.  Je ne connais pas les marques citées, sauf Kodak, que j'ai déjà utilisé et qui donnait de bons résultats (mais c'était de l'archivage...et ils sont toujours lisibles quinze ans après, ce qui est bon signe).

Citation :

quelqu'un pour m'éclairer?

C'est un forum "son" ici, pas un forum "lumières"

Blague à part, pour de la musique classique la compression est légère, voir inexistante (ou alors tu t'es trompé d'adresse).  Par contre, on peut travailler pas mal sur l'égalisation.  Cela amène plus de netteté au son.

Tu peux demander à Gooliver7 sur AF s'il dispose encore du fichier original de ce titre qui a été masterisé

https://www.youtube.com/watch?v=XBObUOnk_Ik

Il était dispo sur https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.438618,avis-sur-ma-prise-de-son-guitare-classique-vos-commentaires-sont-precieux.html

Mais je crois hélas que les liens ne sont plus valables.

En classique on ne cherche pas le "gros niveau sonore", mais ce n'est pas pour cela qu'un mastering ne va pas améliorer le son.

hehe, merci!

Bonjour,

Je monte un studio de d'enregistrement/mix avec option mastering et mon problème est de savoir quelles sont les opérations de calibrage que je devrais faire pour passer de l'enregistrement/mix au mastering?

Je veux aussi dire par là quel serait le meilleur moyen pour moi de me faciliter les choses par rapport aux niveaux repectifs:

voici ma chaine audio:

Protools Hd2>convertisseur Avid HD analogique16x16>sommateur Dangerous 2bus>console de mastering Dangerous Master avec Equa et Compresseur de mastering en insert>controleur de Monitoring Cranesong Avocet>retour dans le convertisseur

Est-ce qu'utiliser un convertisseur à part  pour le mastering calibré à -14dbfs= +4dbu et de garder le convertisseur 16x16 en 14 dbfs= +8dbu serait la solution?

Je vous appelle à l'aide car j'avoue que je m'y perds un peu dans le calibrage avec tous ces appareils

Merci d'avance de m'accorder un peu de temps

je suis pas sûr de comprendre, autant tu peux choisir d'aligner le 0Vu, autant le +4dBu, tu peux rien y faire, il sera là où il sera en fonction du converto.

Et puis un converto aligné à -14dBfs pour +4dBu, ça fait que 10 dB de headroom et un niveau max de +18dBu, ce qui fait pas beaucoup vu le niveau de cheval que sortent en général les racks analos dédiés au mastering (pas rare d'avoir entre +25 et +30dBu en niveau de sortie)

bonsoir et merci de ta réponse,

+4dbu pour 0Vu (-14dbfs) pour le mastering je lis que c'est le réglage dans toutes les boites de mastering, mon convertisseur est réglé pour avoir 18 dB de headroom en entrée au dessus du +4dbu, soit un maximum de +22dbu

Voici une comparaison entre l'enregistrement et le mastering que j'ai trouvé

Volts AC   dBu         dBfs(mastering)                                 dBfs(Recording)
9.75       +22                   over                                              - 0
6.15       +18                    -0                                                 -4
1.95         +8                   -10 (VU level compressed)              -14 0VU
1.23         +4                   -14 0VU                                        -18

Par rapport à tout ça que dois-je faire avant de passer de l'enregistrement au mastering et que viens faire le K-system la dedans passer du K20 AU K14 pour le mastering?

Merci

honnêtement je comprend pas bien ces histoires de niveau de mastering/recording, peut être que rroland y voit plus clair que moi.

Ton alignement il est fixé par ton converto, que tu sois en record, en mix ou en mastering, je vois pas ce que ça change, si ton converto sort +22dBu pour 0dBfs, le +4dBu est à -18, et le 0Vu tu le mets où tu veux, ça correspond à rien.

Pour le K-système, c'est encors une autre histoire, il s'agit d'aligner ton 0Vu avec un niveau d'écoute de 83dB-spl, (courbe de pondération C il me semble) et tout ça aligné avec, soit -12dBfs (k-12), soit -14 (K-14), soit -20 (K-20) selon l'application ou le style de musique. 

Je ne vois pas non plus le problème.

Ce que tu dois faire c'est calibrer une machine par rapport à l'autre.  Si tu envoies un test tone à un niveau donné depuis ton lecteur numérique, il faut que quand il passe en analogique et revient en numérique (les machines analogiques étant en bypass) il revienne avec le même niveau qu'à l'envoi.

Si ton test tone est à -10 dBFS le converto de sortie et d'entrée doivent indiquer la même chose.  Le K System est destiné au mix, pas au mastering (il n sera d'aucune utilité dans ce cas).

Citation :

Le K System est destiné au mix, pas au mastering (il ne sera d'aucune utilité dans ce cas).

 je crois que c'est le contraire.

le K-System est plus utile en mastering, mais peut être une bonne indication en mix (pour ceux qui le souhaitent et suivant le style) , mais en tous cas, n'a pas de sens si l'écoute n'est pas calibrée.

amitiés

Phil

merci pour vos réponses,  Bob Katz, si j'ai bien compris ce que j'ai lu dans son livre, explique que le K-system n'est pas vraiment utile pour le l'enregistrement (plutôt logique) et conseille d'utiliser le K-20 pour une qualité optimale en mix  et de sauvegarder ou d'exporter (je ne sais pas comment cela se passe) en K-14 pour le mastering, apparemment il faut un soft commun à l'ingé mix et à l'ingé mastering, pour soit passer en le mix en K-14 soit pour revenir en K-20.

Pour en revenir au convertisseur et à ma chaine audio, que puis-je faire concrètement comme modifications, pour me simplifier les choses pour passer du mix au mastering? autre chose que je ne comprends pas: j'ai +27dbu max en sortie de la console de mastering pour revenir au DAW et j'ai +22dbu max en entrée de convertisseur, je suis un peu perdu dans tout ça 

Citation de Rubenlion :

apparemment il faut un soft commun à l'ingé mix et à l'ingé mastering, pour soit passer en le mix en K-14 soit pour revenir en K-20.

je vois pas le rapport et je ne pige pas trop ce que tu veux dire...

Quoiqu'il en soit, le K-System n'est pas fait pour être regardé mais pour être entendu  le soft n'a rien n'a voir dans tout ça, sauf évidemment que le soft permette de gérer ce genre de visualisation, mais encore une fois, c'est la calibration de l'écoute qui est importante.

La seule corrélation entre mix et mastering, c'est que le mixeur ne fournisse pas des fichiers si boostés qu'ils en sont incontrolables en mastering. Ça a déjà été dit et répété, un mix avec des crêtes @-6 dbfs max et une valeur RMS @-25dbfs, et tout ira pour le mieux (suivant le style, ces valeurs peuvent varier un peu). Le K-System n'a aucun intérêt ici, pas besoin de ça pour fournir un mix propre.

Bien sûr, cela n'empêche pas les mixeurs d'utiliser ce système en guise d'éducation, surtout pour ceux qui utilisent un semblant de chaine de mastering sur leur sortie master "pour voir ce que ça donne", chaine qu'ils bypasseront évidemment à l'export...

amitiés

Phil

En fait, l'idée est plutôt de faire correspondre un vu-mètre à un niveau sonore "réel".  Parce que rien n'est vraiment prévu pour cela.  Donc avec ce système de calibration : trop fort = mal aux oreilles (je simplifie à l'extrême).

Rubenlion : il faut peut-être commencer par le début, parce que là j'ai comme l'impression que tu places la charrue avant les bœufs.  Les questions que tu poses me faont penser que tu ne maitrises pas le sujet.  Il n'y a pas de rapport à avoir entre mix et mastering, si ce n'est que pour donner au mastering un mix exploitable, celui-ci doit disposer d'une réserve (genre 6 dBFS) et ne pas être trop compressé (mais cela va varier suivant le style).

Merci encore pour vos réponse, pour ce qui est de la marge à laisser en mix, j'étais au courant merci, ce à quoi je n'ai pas eu de réponse c'est sur qu'il y'a  à changer sur ma chaine pour passer du mix au mastering.

Rroland à la base j'ai pas trop de problème de compréhension, c'est juste que là je n'ai pas encore la chaine montée devant moi pour y voir plus clair, c'est la première chaine numérique/analogique/numérique que je monte,  c'est juste par anticipation que je pose ces questions, c'est tout ce que j'ai pu lire au niveau du calibrage/convertisseur qui m'ont mis en confusion et les explications sont souvent dans un anglais assez pointu.

J'ai vu aussi que Lynx avait sorti une version VT (variable Trim) de l'aurora 16 qui permet justement de passer rapidement d'un calibrage à l'autre.

Extrait du livre de Bob Katz sur le mastering:

"V. The relationship between SPL and 0 VU
In 1994, I installed a pair of Dorrough meters, in order to view the average and peak level simultaneously on the same scale. These meters use a scale with 0 "average" (a quasi-VU characteristic I'll call "AVG") placed at 14 dB below full digital scale, and full scale marked as +14 dB. music mastering engineers often use this scale, since a typical stereo 1/2" 30 IPS analog tape has approximately 14 dB headroom above 0 VU."

"Tracking/Mixing/Mastering
The K-System will probably not be needed for multitracking--a simple peak meter is probably sufficient. For highest sound quality, use K-20 while mixing and save K-14 for the calibrated mastering suite. If mixing to analog tape, work at K-20, and realize that the peak levels off tape will not exceed about +14. K-20 doesn't prevent the mix engineer from using compressors during mixing, but the author hopes that engineers will return towards using compression as an esthetic device rather than a "loudness-maker." "

En fait, quand tu as les machines devant toi, tu as besoin de test tone et d'un tournevis, (et parfois d'un multi mètre) pour ajuster les entrées/sorties quand tu passes de analogique au numérique ou vice-versa.

Je ne connais pas l'Aurora en détail mais certains convertisseurs disposent juste d'un réglage -10 dBV / + 4 dBu, d'autres possèdent en plus des ajustements plus fins (à 0.1 dB).

Ola Rroland

le weiss eq1 qu'a l'air terrible, c'est un eq mono, non

en mastering t'en link deux ?

vous parlez peu du precision limitor d'uad2, je l'aime bien..

bie