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Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering... posez vos questions

  • 730 réponses
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  • 136 followers
Sujet de la discussion Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering... posez vos questions

A la demande de plusieurs membres, je relance le sujet qui avait connu un grand succès il y a quelques années, puis été parti en sucette et était mort de sa belle mort.  Je relance le sujet.

Venez donc poser les questions qui vous turlupinent concernant le mastering... De même pour ceux qui pratiquent, merci de donner vos réponses.

On va essayer de ne pas partir en HS  headbang.gif

Bonne humeur, respect et convivialité exigées à l'entrée, comme pour tout sujet AF qui se respecte icon_tourne.gif

Rroland www.studiolair.be
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576
Citation de The :
Salut,

Déjà exporte en 44.1 Khz et 24bits si c'est ta résolution originale des sessions de mixages. Le 32 aucun intérêt si tu ne dépasses pas le 0dBFS.

Non, le séquenceur travaille en 32bits voire 64 bits. Donc reste en 32bits, pas 24bits (sauf si tu n'as pas d'effets, changé le pan, le volume...)

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

577
Te tracasse pas avec les résolutions, utilises simplement tes fichiers dans une session aux mêmes réglages.

Si tu remontes un peu tu verras ma méthode avec cubase.
En 2 mots :
- un fichier par piste
Les traitements se font sur les pistes individuelle. Il n'y a rien sur la piste master. Même le limiteur en fin de chaîne sur le dernier slot des inserts.
- sur le master il te faut un bon vu mètre (RMS, pas un peakmetre !!!), afin d'épauler ton oreille pour le niveau général. Grâce a ça tu peux varier ton volume d'écoute avec tout de même une référence !
- pour travailler plus efficacement en terme de niveau, dynamique et couleur, tu peux importer des titres masterisés de cd qui te plaisent dans le même style sur d'autres pistes que tu ouvres juste pour comparaison. Surtout tu ne touches pas leur fader qui doit rester à l'unité !!
- sur le limiteur, le dither est important pour la réduction en 16bit. Sans ça le signal 24 ou 32 bit est simplement écrêté lors de l'export 16 bit et cela occasionne une distorsion d'autant plus forte que le niveau est faible. Sur les queues de reverb par exemple c'est catastrophique ! Donc dither indispensable !
- quand tu es satisfais d'un titre tu l'exportes en 16/44.1 et le réimportes sur une nouvelle piste qui servira à monter les fades, ajuster les temps entrée les titres....
- cette piste a la fin des opérations contiendra tout ton CD, il te suffira de l'exporter d'un seul bloc et le fichier en question sera prêt pour être gravé.
- il faut un soft type CD architect ou DDP creator pour placer les index, isrc, infos diverses....

Conseil : fait un premier jet de l'ensemble et revient dessus le lendemain pour avoir un peu de recul !!

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

578
Citation :
Non, le séquenceur travaille en 32bits voire 64 bits. Donc reste en 32bits

C'est bien ce qui me semblai avoir lu quelques fois. L'histoire des 32bit flottantes est importante apparemment.
J'ai encore un PC sous XP. Et le Cubase sx3.
Le dithering c'est bien le petit plug nommé UV22HR d'apogée qui est de base dans cubase ?
Pour bien l'utilisé je peu mettre sur 16, normal et autoblack ?
Merci beaucoup pour tout ses conseils offenbach. Je vais les appliquer au mieux en respectant tout ce que tu ma décrit. Ça ne pourra qu'aller mieux. La je partais a l’aventure !
Citation :

Sur 19 titres, tu as très peu de chances que le même réglage de compression fonctionne pour tous....au niveau du seuil (treshold) en tous cas....

En effet, vu mon inexpérience je n'y avais pas songé mais c'est très logique !

Aller je rentre du boulot "le vrai" , petit dodo et cet aprèm je m'y penche.
merci encore a vous !
579
Hésite pas si tu as des questions en cours de travail !!

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580
L'intérêt de ma méthode est que quand un morceau est terminé et exporté/réimporté tu peux désactiver les gros plugs qui consomment pour les mettre ailleurs.

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

581
Sa marche, merci beaucoup. Bonne journée ;)
582
Le dithering s'applique quand on limite la quantisation (passage de 32 à 16 ou de 32 à 24...). Quand on quantise, on perd de la qualité (d'où le fait de rester en 32bits après le mixage et donc l'incompréhension que j'ai du fonctionnement de PT qui ne supportait pas jusqu'à récemment ce workflow pourtant indispensable), donc à ne faire qu'à la fin quand on va graver ou finaliser le wav. Et on y met la valeur finale de la précision.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

583
Au sujet du dithering, j'avais lu que lorsqu'on utilise au mix des plugins qui simulent de l'analo genre les LA-2A, Fairchild ou Tape Machine, le dithering n'était pas nécessaire, car un bruit de fond est déjà apporté par ces plugins. Qu'en pensez-vous?

[ Dernière édition du message le 29/07/2013 à 10:32:56 ]

584
Non, c'est différent. De toute manière, au mix, on ne fait jamais de dithering car on ne devrait jamais limiter la précision en sortie (sauf avec PT...).
Limitation/restriction de la précision -> dithering. C'est le seul et unique cas d'utilisation.

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585
Je n'ai pas dit qu'on faisait du dithering au mix. Je demandais juste, si le fait d'amener du bruit avec des plugins nécessitait l'utilisation d'un plugin par la suite.
Même en mastering, si un plug genre Master bus SSL ou Fairchild apporte un bruit (bouton Analo enfoncé). Le plugin de dithering est-il justifié?
Je me demande même si c'est pas Nevo ou Pensado qui en parlait dans un de ses tutos.

[ Dernière édition du message le 29/07/2013 à 10:55:14 ]

586
Oui, ce n'est pas le même type de bruit. Le bruit d'un plugin n'est pas forcément adapté pour faire du dithering. Celui-ci est étudié pour optimiser le rapport bruit/quantisation.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

587
Miles: Je reviens vite fait sur l'histoire du 32 bits. Si ses exports ne clippent pas quel est l'intérêt d'alourdir les fichiers?

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

588

en théorie, maximiser le rapport signal/BDQ, puisqu'en flottant le SNR est fixe, alors qu'en entier il dépend du niveau de modulation.

En pratique, l'intérêt me semble discutable, voir inutile si le niveau de modulation du mix est correct.

Pour le dithering, pareil, en théorie ça sert, en pratique sur de la musique contemporaine, vu les niveaux pratiqués, c'est limite de la branlette.

589
Ceratins séquenceurs clippent, même quand tu es en 32 bits :/
Pourquoi ? Tu as plus de dynamique, donc dans l'absolu, il faut faire un dithering pour passer de 32 à 24 bits.

Le véritable intérêt, c'est que tu conserves tes 24 bits de précision sur toute la plage de travail, contrairement à un 24 bits fixes. Donc peut-être que ce n'est pas indispensable, mais c'est plus sûr si tu as de grosses pointes et un signal moyen faible, ou si tu dois enregistrer sur un support qui est en 24 bits...
Dans l'absolu, tu restes à ta fréquence et à ta quantisation max du début (prise de son) jusqu'à la fin, à chaque étape, tu conserves chaque élément maximal, et à la fin du fait passage en 44.1/48 et 16/24 bits.

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Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

590

Citation :

c'est que tu conserves tes 24 bits de précision

il me semble que c'est 25 puisqu'il y a le bit implicite.

591
Hello. Ben merci encore a vous. Ca m'a vraiment aidé.
Alors j'ai bien mis un Peakmetre "RMS" en master et tous les effet sur chaque pistes séparées puis mi un morceaux de référence sur le projet. (Ca aide !! ;) )
Par contre au bout de 2 pistes ma ram flanche ^^ j'ai pourtant un quad core avec 4go !
Donc je désactive les effets d'insert n'en laissant que 2 pistes activé puis je jongle comme ca de pistes en piste. C'est cool.

Niveau effet j'ai mis dans l'ordre :
_ Coup bas a 20hz , pente a 36
_Comp
_inflator
_EQ
_Limiteur
_dithering

Les morceaux ressorte super bien. Donc content pour le moment. Le plus dur va vraiment être qu'il sonne tous au même volume ! Ca c'est pas gagné :??:
Je reviens vers vous pour le verdict ^^
592
Citation de thug91 :
Par contre au bout de 2 pistes ma ram flanche
C'est louche.

MaximalSound.com
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Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

593

monte la latence au maximum.... ça peut aider un peu ;)

 

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

594
Par contre la latence au max sa fait pas réagir les compresseur et autres en retard du coup?

Je me rappelle sur une compo sur live, avec le latence à fond, mes beats repeat n'étaient plus calés.

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

 

 

595
Citation :
_ Coup bas a 20hz , pente a 36
_Comp
_inflator
_EQ
_Limiteur
_dithering

Les morceaux ressorte super bien. Donc content pour le moment. Le plus dur va vraiment être qu'il sonne tous au même volume !


Il manque peut être un outil de mesure dans ta chaine d'effets :noidea: : https://www.toneboosters.com/tb-ebuloudness/

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

596

Sur la master l'outil de mesure !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

597
Citation :
Sur la master l'outil de mesure !


C'est préférable :-D


Citation :
Par contre la latence au max sa fait pas réagir les compresseur et autres en retard du coup?

Je me rappelle sur une compo sur live, avec le latence à fond, mes beats repeat n'étaient plus calés.


C'est un problème propre à Live qui a été corrigé aux dernières versions, par précaution il est mieux de ne pas changer la latence en cour de projet...
Pour le mastering c'est pas un problème, j'utilises généralement l'export en pcm de la piste master du mix dans un projet configuré à 4096 samples.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 30/07/2013 à 13:09:08 ]

598
Ah cool merci Hohman.

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

 

 

599

Citation de : thug91

Hello. Ben merci encore a vous. Ca m'a vraiment aidé.
Alors j'ai bien mis un Peakmetre "RMS" en master et tous les effet sur chaque pistes séparées puis mi un morceaux de référence sur le projet. (Ca aide !! ;) )
Par contre au bout de 2 pistes ma ram flanche ^^ j'ai pourtant un quad core avec 4go !
Donc je désactive les effets d'insert n'en laissant que 2 pistes activé puis je jongle comme ca de pistes en piste. C'est cool.

Niveau effet j'ai mis dans l'ordre :
_ Coup bas a 20hz , pente a 36
_Comp
_inflator
_EQ
_Limiteur
_dithering

Les morceaux ressorte super bien. Donc content pour le moment. Le plus dur va vraiment être qu'il sonne tous au même volume ! Ca c'est pas gagné :??:
Je reviens vers vous pour le verdict ^^

 Pour un niveau cohérent, il faut que tu ais un repère auditif, c'est à dire un niveau de référence et que tu n'en changes pas. Pas obligé de calibrer au sonomètre etc... mais juste par exemple écouter des track de référence à un niveau donné qui te convient, et tu ne changes plus ton niveau. Alors tu écoutes tes différents morceaux et tu ajustes "à l'oreille" pour avoir la même sensation de puissance.

Tu peux reproduire l'opération à fort niveau et à faible niveau, pour trouver un compromis. Comme ça tu as une bonne vue d'ensemble.

 

 

D'ailleurs en dehors d'un mastering, tu peux simplement importer des pistes d'albums masterisés différents et écouter, comparer les couleurs, les niveaux, la dynamique, l'image stéréo, etc..... C'est un bon apprentissage, juste d'écouter !!

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600
Citation de diablomephisto :
Par contre la latence au max sa fait pas réagir les compresseur et autres en retard du coup?

Je me rappelle sur une compo sur live, avec le latence à fond, mes beats repeat n'étaient plus calés.


La latence pose problème uniquement si on joue (ou enregistre des instruments/automations) live, car il y a un décalage entre ce que l'on fais à chaque instant t et ce qu'on entend (ce qui est traité/produit par la STAN).

Sinon, pour écouter, mixer et ajuster des paramètres, ça ne pose aucun problème, car c'est l'ensemble de tout le projet qui démarre avec un retard. Si, par exemple, tu paramètres la latence de la STAN à 2 secondes, ben c'est uniquement au tout début, lorsque tu appuies sur play, qu'il se passera 2 secondes avant que le morceau démarre... ...parce que le logiciel prend 2 secondes pour tout calculer en avance.

Donc si tu écoutes un passage de ton projet et que tu ajustes un compresseur (à la souris), il n'y a que lors des 2 premières secondes que l'ajustement ne sera pas pris en compte, mais, ensuite, l'ajustement devient effectif.

Il faut saisir qu'en live la latence n'est un problème que dans la mesure où les changements effectués (sons et automations) ne seront pas calés précisément au moment où tu les effectues (le décalage est donc linéaire et continu) alors qu'en "post prod", il n'y a pas de conflit entre un "réel temps présent" et le "temps pré-calculé" (avec latence). Peu importe le moment où tu ajustes les paramètres d'un compresseur, lorsque tu presseras sur stop et que tu appuieras de nouveau sur play, le compresseur sera déjà ajusté et son traitement s'effectuera normalement.

Autrement dit, en mode d'écoute, il n'y a pas de décalage linéaire entre certains éléments du mix*. Le décalage est seulement présent entre le moment où nous pressons sur plays et le moment où le morceau débute.

* Sauf, évidemment, la latence propre et intrinsèque à chaque effet (requis par leur traitement), mais puisque tous bénéficieront du même temps de pré-traitement déterminé selon la latence générale, il n'y a pas plus de décalage entre eux. Et de toute façon les logiciels font maintenant tous de la compensation de latence automatique, ce qui veut dire qu'ils ajoutent le temps de pré-traitement requis par tous les effets (si besoin) à la latence générale du projet avant de démarrer (entre le moment où l'on presse sur play et le moment où le morceau démarre).

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 31/07/2013 à 01:02:29 ]