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Clavia Nord Electro 3 73
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Clavia Nord Electro 3 73

Piano numérique de la marque Clavia appartenant à la série Nord Electro 3

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Nord Electro III - juste quelques questions

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Sujet de la discussion Nord Electro III - juste quelques questions

Salut !!!!! J'aimerai m'acheter le NE3 dans pas très longtemps car ça vaut plus le coup de l'acheter(pour le prix, le poids et la disponibilité) que d'acheter un wurlitzer, un hammond B3, un Vox continental, un farfisa... et j'en passe !
Et donc j'ai quelques questions a poser à ceux qui en ont déjà un, ou qui en savent plus de choses que moi. :-)
Alors j'aimerai savoir :
- Si on peut spliter un son piano et orgue en même temps (par exemple : Rhodes et Vox).
- Quel type de toucher le NE3 possède.
- Si pour jouer dans une petite salle avec d'autres musicien, c'est mieux de l'amplifier sur un ampli guitare, basse ou il faut que je me procure carrement un ampli synthé.

Je vous remercie déjà d'avance et si vous avez des autres choses  à me dire sur le NE3, je suis prenneur !!!!!

"Nous nous cachons dans la musique afin de nous dévoiler"

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Bonne question, moi aussi je ne comprends pas.
Avec une guitare et son micro haute  impédance, cela permet de ne pas bouffer le micro par une impédance d'entrée trop basse.
L'impédance micro guitare est de 5 à 10KΩ, donc entrée 100KΩ nécessaire, d'ou DI ou ampli guitare adapté.
Mais, sur le Clavia l'impédance d'entrée doit être relativement faible ?
Et de toute façon ce n'est pas un micro qui change de caractéristiques suivant sa charge.
Qui connait l'impédance de sortie d'un Clavia ?
Ce n'est pas noté sur leur doc !
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Il faut bien dissocier amplitude et impédance.
Sans faire un thread sur les DI, et sans avoir analysé en détail les caractéristiques des sorties audio des Clavia, une boite de direct, en fonction de sa conception (et de son prix), permet généralement :
1) d'adapter l'impédance de l'instrument à la table... et sur pas mal de claviers avec une haute amplitude on a pourtant très très souvent des impédances aussi élevées qu'avec des guitares passives
2) de symétriser le signal et ainsi d'ajuster le gain sans être tributaire de parasites ou autres ronflettes dues aux câbles. (j'ai connu des scènes avec des lights qui généraient plus de zzz qu'un essaim d'abeilles) surtout lorsque le clavier est loin de la console.
3) d'avoir des pads d'atténuation bien pratiques pour certains sons, avec justement la trop forte amplitude du clavier.
4) d'inverser la phase sans retourner la prise, ce qui n'est pas toujours possible
5) d'avoir un link pour un retour perso.
6) d'avoir des filtres (passe haut...) utiles pour le 50Hz d'EDF.
7) d'avoir un accès au gain en sortie de clavier
8) d'intervenir sur le bouclage de masse (ground/lift)
....
en fait on ne trouve pas vraiment de contre indications, et en tout cas , à part le prix, beaucoup plus d'avantages que d'inconvénient.... à 600 m la qualité du signal reste pratiquement intacte si il est symétrisé, ce qui n'est pas le cas d'un jack de 10 mètres.
º¿º

www.allrythmics.com

73
Entièrement d'accord.
Toujours avoir sa DI. Même si la table est à coté ! Ça évite les surprises. Certaines tables ont des bonnes entrées Instru HiZ, mais pas toutes. Toutes les tables on des entrées mic symétriques. Branchez vous dessus : même sur les tables pas terrible, ça limite la casse.
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de toutes façons, si tous les studios et toutes les scènes du monde en ont dans chaque coin, ce n'est peut-être pas un hasard.
Perso j'en ai une vingtaine (passives, actives, stéréo, haut de gamme, bas de gamme...) et il est vrai que la qualité varie sensiblement, mais toutes apportent de la qualité (à part une Behringer premier prix qui ne veut plus faire son boulot).
Il est vrai aussi qu'en répétition, par flemme,  il m'arrive de me plugger directement dans la console (j'ai des claviers avec sorties symétriques) mais il est vrai que les DI apportent des possibilités et un confort qu'on ne peut avoir avec un jack, même TRS (à moins de préférer un son bien sale)...
j'ai viré mes Rhodes, Wurlitzer, L100, 122 et CP80, ce n'est pas pour y retourner ..... en vieillissant, on aime bien son petit confort.
º¿º

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Ok je suis convaincu, et heureux d'apprendre que les claviers puissent avoir des sorties HiZ.
Pourraient faire l'effort d'ajouter quelques transistors ....
Quelle DI (stéréo donc et avec sorties symétriques) acheter dans des prix raisonnables.
Une Di passive (transfo, je présume), est-ce un bon choix ... et dans ce cas laquelle ?  
Il est vrai que lorsque je passe par les entrées HiZ de mon Echo Mona, les choses s'améliorent (mais il faut laisser le PC en marche!)
Avec une boite de DI, j'irai direct dans la table de Mix.
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Dans le haut de gamme en passif (très bien pour clavier ou sortie type PC / expandeur...) je trouve la JDI Duplex Stereo (Radial) est vraiment top. Neutre, précise, sature pas, patate naturelle. Excellente isolation des bruits parasites, mais pas donnée, elle coute le prix de 3 ART133 ! En plus elle permet de merger 2 entrées stéréo instru (4 lignes, jack ou RCA) et sortir 1 sortie stereo symétrique (2xXLR). Idéal quand on a 2 claviers.
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Exact, j'ai aussi du radial, c'est une excellente marque... un peu cher, mais bien.
Entre passif et actif, pas évident de choisir, chacune ayant ses avantages et inconvénients...
Dans notre cas du NordElectro, une passive fait bien l'affaire:
chez moi, les dernières achetées pour la scène (je garde le haut de gamme en fixe) sont ce modèle, plutôt surpris en bien
http://www.musik-service.de/dap-audio-sc-22-active-di-box-prx395769217fr.aspx
peut-être que ceci est suffisant (stéréo, mais peu de fonctions)
http://www.musik-service.de/dap-audio-sc-18-stereo-di-box-prx395769215fr.aspx

dans le haut de gamme:
http://www.musik-service.de/palmer-pdi-02-prx395757747fr.aspx
http://www.musik-service.de/radial-pro-d2-prx395758077fr.aspx
http://www.musik-service.de/BSS-AR-133-DI-Box-prx395740096fr.aspx

il y a 30 ans, je me suis pointé dans de grands studios avec un ancien modèle de cette marque, ils ont foncé en acheter.
https://fr.audiofanzine.com/boite-direct/bss-audio/AR-116/
et elles tournent toujours sans aucun souci !
http://www.bssaudio.com/product_downloads/Reviews/ar-133_spl_magazine.pdf
http://www.bssaudio.com/product_downloads/Reviews/ar-133_mixmag.pdf

par contre une daube qui tourne pas mal quelques mois et te lâche d'un coup:
http://www.musik-service.de/behringer-di-20-prx395691718fr.aspx
j'ai discuté avec des collègues sonorisateurs, ils ont tous eu le même problème

...il y en a pour tous les budgets
º¿º

www.allrythmics.com

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et pour ceux qui doutent encore de l'utilité d'un boitier de direct, un thread voisin:
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=6025&sid=9b51dc82db87a85a07ef83526c1d8af3
http://chambinator.free.fr/humour/umour6fr.htm
... et je viens de le découvrir, ça me rassure.
º¿º

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Moi, jusque là j'entrais directement en ligne sur une table pourrie ou depuis peu juste sur le combo SR JAM150 (mais le SR a une table de mix donc c'est pareil en réalité). En live j'ai toujours eu les traditionnelles BSS, mais souvent en sortie du SR (qui sort pourtant en une sortie stéréo ligne XLR et a un lift/ground - mais pour pouvoir jouer encore sur les pad, left/ground et éviter la ronflette éventuelle). Je sais bien que c'est pas terrible et venais justement de changer tout ça et de m'y coller sérieusement.

Maintenant que je viens d'investir dans mon clavia, je vais prendre plus soin de lui et de toute la chaine. J'ai donc opté pour une table mackie proFX8 et un préamp DBX 286A une simple DI samson stéréo en attendant et vu mon budget de plus en plus limité.

Peut-être que le choix des samson (60€) et de ces marques entrée/moyenne gamme n'est pas judicieux? J'aurai dû économiser et investir plutôt dans deux BSS (230€)?

Comme je suis nul en ingé son, ça y est voilà ma limite, je m'y perd un peu: je ne sais pas encore bien comment faire une belle chaine cohérente avec tout ça.

La DI et son link vont soit vers ma table seule soit vers ma table ET la sono, c'est ça?

La question c'est où placer le préamp et mes effets (je veux lui coller une wah et le moogfooger MF-101? (et est-ce que ça a un intérêt?  Je pensais pouvoir gagner un peu en equal etc. sur les sons notamment du piano acoustique).

Dois-je avoir au final mes DI dans la chaine de mon système + les DI de la scène en sortie de mon système pour aller vers la sono?

J'ai reçu enfin mon clavia avec du retard, cependant j'attends encore tout ce que je viens de citer et mon deuxième moniteur SR Mon-X. J'en reparlerai donc à ce moment-là.

Donc pour résumer je souhaite avoir vers la sono:
mon clavia NE3-73->wah+moogfooger MF 101 +/-préamp DBX
mélodica (SM58)
pianet T (+préamp cristal)
2 cellules piezo+1 SM57 pour sanza et piano jouet michelsonne

et j'ai à dispo mackie+SR Technology (confort de retours)+mes DI+les DI de scène: ça offre déjà pas mal de possibilités, non?

Où dois-je intercaler ma DI stéréo et mon préamp DBX svp? Comment vous feriez? (quitte à tout refaire, revendre et racheter à budget proche ou à laisser des éléments de côté)
Et quelle sortie prendre vers la sono de la salle: mackie? DI? SR?

J'ai besoin de la petite table mackie, car je repique aussi plusieurs autres instruments et facilite le boulot de l'ingé son en gérant tout mon set moi-même, il n'a alors qu'une à deux tranches pour moi avec 2 DI BSS.

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 10:12:19 ]

80
Parce que tes DI DAP, Pierre Alain, sont vraiment pas chères (le prix ne fait pas la qualité heureusement) dis donc!

Enfin, je voulais dire qu'hier ma répé en son piano du clavia (sans aucun effets, plutôt sur le steinway XL en restant dans les graves) s'est pas si mal passée sur une petite sono dans un tout petit local et avec des instrus acoustiques autour, tango ambiances argentine/chili/cap vert (guitare bandonéon chant), et jazz (basse, sax/clarinettes). En tous cas je répète: quel plaisir d'avoir un super son de rhodes et un son passable de piano dans seulement 9kg!

Julien weber - http://www.abirato.com http://www.tasarmusic.com http://www.myspace.com/weber-acquaviva

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 09:54:30 ]