Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Sujet Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

  • 5 367 réponses
  • 115 participants
  • 252 049 vues
  • 160 followers
Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
Afficher le sujet de la discussion
821
bien d'accord. C'est helas bien pour ca qu'une certaine mefiance s'est installe quand aux developpements promis par certaines boites. Au moins cote squarp, c'est pas le cas (ils doivent plus beaucoup faire de musique nos 3 squarp :-) )

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

822
On tape dessus pour un effet de reverb' à ressort? Comme sur le le prophet DSI :-D
823
Une critique quand même pour Squarp
Moi je m'interroge sur le 0.xx comme à chaque fois que je vois cela d'ailleurs.
Ptet car je suis informaticien hein ^^
Mais c'est un truc que je comprends pas bien. A partir du moment ou tu commences à commercialiser, ce n'est pas vraiment compréhensible de ne pas démarrer en 1.0 ou 1.xxx
Sinon, ca sous entends que tu vends un truc clairement pas terminé, ou non fonctionnel, ce qui n'est pourtant pas le cas, même si le constructeur n'a pas réussi / eu le temps d'implémenter tout ce qu'il souhaiterait.

JeffX : faut pas oublier que "malheureusement", l'industrie ne fait que suivre les demandes. C'est bête, mais fondamental, si tu ne fais "que" proposer ce que les gens attendent, ils trouveront toujours le moyen de râler car si c'est parfait ca sera trop cher, si l'industrie tente de minimiser le prix, ca sera au détriment de fonctionnalités, etc... Alors que quand tu innoves et propose des choses que les gens n'attendent pas forcément, tu donnes un outil ou tu obliges les gens à porter un nouveau regard, souvent plus constructif, et pour en ressortir des choses plus créatives. Enfin, je digresse encore, désolé.

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

824

exact, coté cIrklon nous en sommes à la version 12, sachant que la 1 était déja hyper fonctionnelle ( d'ailleurs les vidéos de Colin, que j'ai placé plus haut ont été faites avec la 1, ce qui fait que les pages sont assez incompletes par rapport à la version d'aujourd'hui. Ex Piano roll, ou la définition des instruments) et pour chaque sous version, il y a une stable et une alpha. Ce qui permet de s'assurer pour un concert d'avoir une machine 100% fonctionnelle.

Ce qui est top, c'est si un problème est détecté, Colin le resout géneralement en moins de 24H.  Je pense aux problèmes de CV suivant les machines, (niveau volt/scale, problèmes de trigs, etc..., ce qui fait que pour du CV le Cirklon propose des options aujourd'hui halucinantes en prenant compte des spécificités de presque Tous les vieux vintages capricieux...) je n'ai rarement vu un problème sur le coté midi.

825
Citation de ipm :

Ce qui est top, c'est si un problème est détecté, Colin le resout géneralement en moins de 24H.  Je pense aux problèmes de CV suivant les machines, (niveau volt/scale, problèmes de trigs, etc..., ce qui fait que pour du CV le Cirklon propose des options aujourd'hui halucinantes en prenant compte des spécificités de presque Tous les vieux vintages capricieux...) je n'ai rarement vu un problème sur le coté midi.


Moi je trouve pas ça TOP du tout :D
Ca veut dire qu'il stoppe ce qu'il fait pour aller voir, et corriger.
Ca donne l'impression que c'est chouette, mais en fait, cela veut dire plus de la désorganisation qu'autre chose.
Je dis pas que ca part pas d'un bon sentiment et sûrement une volonté de tout faire pour proposer un produit sans aucun défaut.
Mais s'il listait les soucis, puis patcher d'affiler une dizaine de soucis, ca serait sûrement plus efficace ET pour débuguer, ET pour continuer de produire.
Apprès, il fait bien ce qu'il veut, si les acheteurs sont Ok sur le principe d'attente, je ne veux donner aucune leçon, tout l'interet de travailler tout seul, c'est que tu peux décider que demain matin si t'as envie de faire une pause café plus longue, ben tu n'as de compte à rendre à personne ;)

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 11:31:40 ]

826
Citation de basstien00 :
Une critique quand même pour Squarp
Moi je m'interroge sur le 0.xx comme à chaque fois que je vois cela d'ailleurs.
Ptet car je suis informaticien hein ^^
Mais c'est un truc que je comprends pas bien. A partir du moment ou tu commences à commercialiser, ce n'est pas vraiment compréhensible de ne pas démarrer en 1.0 ou 1.xxx


lol Bah c'est bien la preuve que ce n'est pas forcément compris par le public...
je comprends ce que tu veux dire
mais tout le principe est là!
comment veux tu faire du "sur-mesure" si tu sors déjà ton produit en 1.0 (et donc avec déjà tout un lot de fonctionnalités "pré-pensées" et déjà implémentées)
on voit souvent que les constructeurs ne font pas toujours des choix très heureux...et c'est là où je ne suis pas d'accord avec le reste de ton post, tu dis qu'ils font ce que les gens attendent : non. Pour moi ils font ce qui va leur rapporter le plus, et joue à fond la carte du marketing pour en vendre le plus possible (et faire des économies sur la production)
Et encore...quand ils ne rétrogradent pas par rapport à la gamme précédente! (je possède une Electribe 2... icon_facepalm.gif)) donc à force de faire des concessions hein...

Parce que, c'est vrai, on peut pas dire qu'on voit beaucoup de produits formidables ces dernières années..
alors peut-être que c'est mieux de se lancer dans la musique maintenant plutôt qu'il y a quelques années où il y avait peu de matos et tout coutait très cher, mais maintenant la quantité n'est pas forcément gage de qualité..
autrefois, jamais aucun constructeur n'aurait sorti des produits avec une implémentation MIDI aussi incomplète comme sur la plupart des produits d'aujourd'hui
la plupart du temps on est à la limite du travail baclé
(et je ne parle même pas des "limitations" qui font souvent raler tout le monde à la sortie d'un produit alors qu'elles ont clairement un objectif marketing derrière..)

En tout cas moi je suis ravi de ce choix pour une ouverture sur la communauté d'utilisateurs (en tant qu'utilisateur justement)
mais c'est peut-être pas le choix le plus stratégique pour faire un maximum de profit...ça c'est sûr..
(sinon les "gros" constructeurs l'auraient déjà fait)


En ce qui concerne l'organisation et la vision à long terme,
pour avoir échangé un peu avec eux par mail
j'ai pu me rendre compte qu'ils avaient quand même en tête une roadmap pour les fonctions principales
(avant d'être musiciens je crois qu'ils sont aussi tous les 3 ingénieurs il me semble)
c'est juste que tout s'articule ensuite autour des demandes plus spécifiques des utilisateurs.
Pour l'instant ça fonctionne plutôt bien..

827

 Citation de : basstien00

Citation de ipm :

Ce qui est top, c'est si un problème est détecté, Colin le resout géneralement en moins de 24H.  Je pense aux problèmes de CV suivant les machines, (niveau volt/scale, problèmes de trigs, etc..., ce qui fait que pour du CV le Cirklon propose des options aujourd'hui halucinantes en prenant compte des spécificités de presque Tous les vieux vintages capricieux...) je n'ai rarement vu un problème sur le coté midi.


Moi je trouve pas ça TOP du tout :D
Ca veut dire qu'il stoppe ce qu'il fait pour aller voir, et corriger.
Ca donne l'impression que c'est chouette, mais en fait, cela veut dire plus de la désorganisation qu'autre chose.
Je dis pas que ca part pas d'un bon sentiment et sûrement une volonté de tout faire pour proposer un produit sans aucun défaut.
Mais s'il listait les soucis, puis patcher d'affiler une dizaine de soucis, ca serait sûrement plus efficace ET pour débuguer, ET pour continuer de produire.
Apprès, il fait bien ce qu'il veut, si les acheteurs sont Ok sur le principe d'attente, je ne veux donner aucune leçon, tout l'interet de travailler tout seul, c'est que tu peux décider que demain matin si t'as envie de faire une pause café plus longue, ben tu n'as de compte à rendre à personne ;)

 On se detend et!!

1 - moi je trouve ca TOP chacun son point de vu hein? 

2 - Colin affecte une partie de son temps journalier au soft, une autre au montage etc... Donc ton argument de dire qu'il lache tout ne tient pas la route. d'ailleurs, l'attente est longue mais globalement il tient la charge et les planings. Vu la somme de travail que cela represente, je pense qu'il a un calendrier très bien rempli et organisé. Pourquoi ce sentiment de desorganisation dans ce cas?

3 - Le versionning des OS du Cirklon est très bien fait (des versions majeures, mineures, et early si tu veux tester). Tous les FIX, Patchs, updates sont listés dans un fichier, ce qui permet de suivre très précisement la liste des modifications faites sur le soft. (perso je met à jour uniquement après 2 versions majeures de suite). Les versions sont de Type XX.YY.a avec XX le numero de version majeure, YY la version mineure et a la révision... on ne peut pas dire que c'est de la désorganisation non plus et montre un serieux evident...

4 - D'autre part, c'est bien beau de parler des problèmes, mais si tu avais un cirklon, tu verrais que cela marche A 100% depuis le début sur toutes les fonctions proposées. (je n'ai vu AUCUN problème de soft depuis que je l'ai ) Et si problème il y aurait c'est simplement pour savoir quel Volt Hertz tu utiliserai pour ton SH ou ton Korg Monopoly, ou la segmentation des valeurs pour les NPRN de ton Prophet VS... je pense que cela n'est pas la priorité de tous les utilisateurs.

5 - Enfin sur le forum Cirklon, reservé aux utilisateurs uniquement, les listes exhaustives sont clairement etablies et surtout, Colin fixe une priorité aux besoins. Mais je t'avoue que vu le niveau d'avancement, les nouvelles fonctionnalités font figure de détail vis à vis d'une utilisation deja avancée.

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 15:31:20 ]

828
ah ben on n'est pas du tout sur le même type d'évolution
je ne vois pas le Cirklon évoluer de façon "majeure" dans le futur (en tout cas pas comme le Pyramid devrait le faire dans les prochains mois)
mais c'est normal car il y avait déjà un système complet à sa sortie (1.0?)
la philosophie est différente et plus proche de ce qu'on trouve ailleurs (avec un meilleur suivi quand même visiblement au niveau des MAJ par rapport à ce que je disais sur les "gros constructeurs")
mais j'ai jeté un oeil à l'historique des MAJ et c'est plutôt des corrections de bugs ou des améliorations mineures
certes appréciables surement quand elles sortent, mais on peut dire qu'il a quasiment terminé la machine qu'il a souhaité faire, non?
(machine qui d'ailleurs est déjà une amélioration de son ancien "P3 sequencer")
donc le Cirklon est plus ou moins fini aujourd'hui, je pense.

alors que les 3 prochaines mises à jour du Pyramid (voire les 4 prochaines)
seront des modifications très "lourdes" quand même

on n'est donc pas du tout sur la même courbe d'évolution
mais c'est logique
d'ailleurs il est sorti il y a combien de temps le Cirklon?
(je ne parle pas de son ancêtre le P3 sequencer mais de la version actuelle)
829
Il est sorti fin 2010 je crois et le p3 en 2003.
830
ok
donc 5/6ans pour la version actuelle

et 13ans d'expérience en terme de séquenceur hardware :)
pas mal!