Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
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Oui les deux séquencers sont différents sur le format mais c'est clairement un arbitrage à faire et surtout en fonction de sur quoi on aime. Moi j'aime bien les belles et larges faces avant et rackable ( je n'aime pas les minitouches, les mini potards, les interfaces estropiées d'encodeurd et de rotary
Pour le prix le cirklon est plus cher, mais on en a deja paré plus haut avec une interface midi en plus si tu en as besoin et sans compter différents point il n'y a pas non plus 200% d'écarts...
Mais c'est aussi un arbitrage
Oui... ça j'avoue... ya de quoi avoir peur en effet
mais faisons leur confiance,
ils vont nous faire ça proprement
(et puis je répète que j'ai peut-être tout simplement mal interprété la réponse de Jean sur le forum)
Ah oui??? C'est très étrange car sur le forum du cirklon, il y a un fil ou l'on parle du pyramid et honnêtement ce ´ est pas du tout à l'avantage du pyramid...
Je serai curieux de savoir combien d'utilisateur on quitte le cirklon car je ne sais même pas si il y en a plus de 100 en France ... Méfiance donc, tu pourrais nous dire exactement le "combien" ?
Non ne t'en fait pas tout le monde a l'exception de quelques irréductibles en ont dit que c'était un outsider intéressant, mais qu'à ce jour et en terme d'options de configuration le ciklon a de l'avance , mais c'est très positif je trouve comme comparaison pour un sequenceur qui n'a q'û an et demi. !
Bah il faut savoir aussi que les Squarp sont musiciens
et qu'à la base, cette machine ils l'ont faite pour eux, pour leur propre utilisation
donc ils veulent aussi la voir évoluer
quelqu'un disait plus haut que Benoit avait confié attendre lui-même les multiple-patterns avec impatience, et je me souviens aussi de Jean qui avait dit sur le forum -il y a un petit moment de ça- avoir hâte d'implémenter le FX MIDI LFO (qui ne sera implémenté que dans la prochaine version, donc en plus ils ne font pas forcément passer leurs intérets avant les autres fonctionnalités demandées...c'est aussi à signaler)
là encore ça parait peut-être être un détail
mais c'est en fait assez rare...
j'ai eu pas mal de machines faites par les gros mastodontes du marché (Korg, Roland, Yamaha..) et souvent je me suis demandé si ils avaient pris la peine de les tester...
tant il est évident que certaines fonctions sont mal faites voire absentes
je ne parle pas des fonctions que "certains utilisateurs auraient bien aimé voir intégrées", non. Mais celles qui juste après la sortie d'un produit rend pratiquement unanime les utilisateurs sur les différents forums. Et là pour le coup, on peut se demander si ils utilisent vraiment leurs machines...
Mais j'en suis arrivé à la conclusion que: non
ce sont des constructeurs avant tout, pas des musiciens, et c'est tout le problème aujourd'hui..
Et quand ils font du business avec des artistes (notamment pour les démos et les lancements de produits) bah c'est surtout du marketing
et ces musiciens là font comme nous tous ensuite, c'est à dire ils tentent de trouver les machines qui conviendront le mieux à leur utilisation personnelle (combien de fois j'ai constaté qu'un artiste ayant fait la promo d'un produit ne l'utilise pas ensuite sur scène...)
Alors, "l'industrie proche des musiciens d'aujourd'hui?" -> non
(ils ne sont même pas proches de leurs "clients" la plupart du temps...)
Moi je trouve pas ça TOP du tout :D
Ca veut dire qu'il stoppe ce qu'il fait pour aller voir, et corriger.
Ca donne l'impression que c'est chouette, mais en fait, cela veut dire plus de la désorganisation qu'autre chose.
Je dis pas que ca part pas d'un bon sentiment et sûrement une volonté de tout faire pour proposer un produit sans aucun défaut.
Mais s'il listait les soucis, puis patcher d'affiler une dizaine de soucis, ca serait sûrement plus efficace ET pour débuguer, ET pour continuer de produire.
Apprès, il fait bien ce qu'il veut, si les acheteurs sont Ok sur le principe d'attente, je ne veux donner aucune leçon, tout l'interet de travailler tout seul, c'est que tu peux décider que demain matin si t'as envie de faire une pause café plus longue, ben tu n'as de compte à rendre à personne
IPM
8897
Je poste, donc je suis
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Citation de yomanfree :
Il y a quand meme 2 points importants a ajouter en faveur du pyramid (sans parler des workflow -choix personnel- je pense que le cirklon est un peu plus mature, mais ca semble normale vu que le pyramid est plus recent):
- portabilite et alimentation par usb .... ca parait anecdotique, ca ne l'est pas dans mon esprit)
- le prix (il y a quand meme une difference)
Citation de JeffX :Citation de THOMAS :Bon si on resume: Le pyramid n est , en l état, pas aussi "chiadé" que le cirklon qui reste "the" séquenceur hardware mais par ses possibilités a venir son prix et sa disponibilité le bon compromis rapport qualite/prix/possibilités ?
Je ne dirais pas ça
(en fait, ça c'est ce que je pensais avant de discuter sur ce thread)
mais plus ça va, plus je me rends qu'il n'y a pas de différence dans les fonctions
l'approche est différente par contre, oui
on vient encore de le voir
(et on l'avait déjà vu dans la façon de gérer les time signatures, le piano roll et d'autres choses encore)
Perso, je résumerais en disant que si je veux commander un Cirklon aujourd'hui c'est que:
( 00- je suis très patient)
01- je préfère l'interface du Cirklon et la façon dont il gère les différents écrans
02- il me faut absolument beaucoup d'entrées/sorties CV
Pour tous les autres cas... Franchement...
(Pour ma part
01- je me rends compte que je préfère les choix en terme d''ergonomie sur le Pyramid (et ça c'est grâce à cette discussion très instructive..)
02- je ne me sers déjà pas des 4 entrées/3 sorties CV du Pyramid, donc...
(et 00- je ne suis pas très patient)
Oui les deux séquencers sont différents sur le format mais c'est clairement un arbitrage à faire et surtout en fonction de sur quoi on aime. Moi j'aime bien les belles et larges faces avant et rackable ( je n'aime pas les minitouches, les mini potards, les interfaces estropiées d'encodeurd et de rotary
Pour le prix le cirklon est plus cher, mais on en a deja paré plus haut avec une interface midi en plus si tu en as besoin et sans compter différents point il n'y a pas non plus 200% d'écarts...
Mais c'est aussi un arbitrage
JeffX
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JeffX
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IPM
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JeffX
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IPM
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JeffX
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IPM
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JeffX
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lol oui je me doute
mais je n'essaie pas non plus de te convertir.. je te rassure
en tout cas je vois sur le forum officiel de squarp qu'il y en a pas mal qui quittent le Cirklon pour le Pyramid
et ils ont l'air satisfaits
on les reconnait car ils demandent les instruments definitions
(dont l'implémentation future d'ailleurs a été récemment annoncée "officiellement".. je précise au passage)
il serait intéressant de savoir si il y en a qui font l'inverse (qui passent du Pyramid au Cirklon)
mais je n'essaie pas non plus de te convertir.. je te rassure
en tout cas je vois sur le forum officiel de squarp qu'il y en a pas mal qui quittent le Cirklon pour le Pyramid
et ils ont l'air satisfaits
on les reconnait car ils demandent les instruments definitions
(dont l'implémentation future d'ailleurs a été récemment annoncée "officiellement".. je précise au passage)
il serait intéressant de savoir si il y en a qui font l'inverse (qui passent du Pyramid au Cirklon)
[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 00:16:18 ]
JeffX
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Citation de ipm :
Surtout avec la future up date de pattens dans les patterns
Oui... ça j'avoue... ya de quoi avoir peur en effet
mais faisons leur confiance,
ils vont nous faire ça proprement
(et puis je répète que j'ai peut-être tout simplement mal interprété la réponse de Jean sur le forum)
IPM
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Citation de JeffX :
lol oui je me doute
mais je n'essaie pas non plus de te convertir.. je te rassure
en tout cas je vois sur le forum officiel de squarp qu'il y en a pas mal qui quittent le Cirklon pour le Pyramid
et ils ont l'air satisfaits
on les reconnait car ils demandent les instruments definitions
(dont l'implémentation future d'ailleurs a été récemment annoncée "officiellement".. je précise au passage)
il serait intéressant de savoir si il y en a qui font l'inverse (qui passent du Pyramid au Cirklon)
Ah oui??? C'est très étrange car sur le forum du cirklon, il y a un fil ou l'on parle du pyramid et honnêtement ce ´ est pas du tout à l'avantage du pyramid...
Je serai curieux de savoir combien d'utilisateur on quitte le cirklon car je ne sais même pas si il y en a plus de 100 en France ... Méfiance donc, tu pourrais nous dire exactement le "combien" ?
JeffX
5959
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non je ne pourrai pas le chiffrer
ils le précisent juste parfois dans leurs posts
mais sur le sondage public que Squarp avait fait, il y en avait 5 sur les 110 participants qui avaient déclarés venir du Cirklon (donc il y en a au minimum 5)
Ils disent du mal du Pyramid?
ça ne m'étonne pas des fans du Cirklon ça..
tsss... que des intolérants
nous, sur le forum du Pyramid,
on ne dit pas de mal du Cirklon
on aime la différence
ils le précisent juste parfois dans leurs posts
mais sur le sondage public que Squarp avait fait, il y en avait 5 sur les 110 participants qui avaient déclarés venir du Cirklon (donc il y en a au minimum 5)
Ils disent du mal du Pyramid?
ça ne m'étonne pas des fans du Cirklon ça..
tsss... que des intolérants
nous, sur le forum du Pyramid,
on ne dit pas de mal du Cirklon
on aime la différence
[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 00:32:09 ]
JeffX
5959
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IPM
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IPM
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Citation de JeffX :
Ils disent du mal du Pyramid?
ça ne m'étonne pas des fans du Cirklon ça..
tsss... que des intolérants
nous, sur le forum du Pyramid,
on ne dit pas de mal du Cirklon
on aime la différence
Non ne t'en fait pas tout le monde a l'exception de quelques irréductibles en ont dit que c'était un outsider intéressant, mais qu'à ce jour et en terme d'options de configuration le ciklon a de l'avance , mais c'est très positif je trouve comme comparaison pour un sequenceur qui n'a q'û an et demi. !
JeffX
5959
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Membre depuis 21 ans
oui celui là (le koma komplex) je l'ai éliminé direct
car pour le coup, logique vraiment trop "hardware" pour moi
là c'est du pur de chez pur
je viens du software moi il me faut un beau piano roll
car pour le coup, logique vraiment trop "hardware" pour moi
là c'est du pur de chez pur
je viens du software moi
il me faut un beau piano rollJeffX
5959
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JeffX
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
JeffX
5959
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Membre depuis 21 ans
Citation de yomanfree :
Au debut acheter le pyramid en esperant qu'il y aurait certains développements futures etait quand meme accorder une belle confiance aux developpeurs ... Au final, c'est pour ca que j'ai mentionne dans un de mes posts precedent qu'ils ont vraiment eu jusqu'a present une attitude impeccable et pour l'instant ils tiennent leurs engagements...
Bah il faut savoir aussi que les Squarp sont musiciens
et qu'à la base, cette machine ils l'ont faite pour eux, pour leur propre utilisation
donc ils veulent aussi la voir évoluer
quelqu'un disait plus haut que Benoit avait confié attendre lui-même les multiple-patterns avec impatience, et je me souviens aussi de Jean qui avait dit sur le forum -il y a un petit moment de ça- avoir hâte d'implémenter le FX MIDI LFO (qui ne sera implémenté que dans la prochaine version, donc en plus ils ne font pas forcément passer leurs intérets avant les autres fonctionnalités demandées...c'est aussi à signaler)
là encore ça parait peut-être être un détail
mais c'est en fait assez rare...
j'ai eu pas mal de machines faites par les gros mastodontes du marché (Korg, Roland, Yamaha..) et souvent je me suis demandé si ils avaient pris la peine de les tester...
tant il est évident que certaines fonctions sont mal faites voire absentes
je ne parle pas des fonctions que "certains utilisateurs auraient bien aimé voir intégrées", non. Mais celles qui juste après la sortie d'un produit rend pratiquement unanime les utilisateurs sur les différents forums. Et là pour le coup, on peut se demander si ils utilisent vraiment leurs machines...
Mais j'en suis arrivé à la conclusion que: non
ce sont des constructeurs avant tout, pas des musiciens, et c'est tout le problème aujourd'hui..
Et quand ils font du business avec des artistes (notamment pour les démos et les lancements de produits) bah c'est surtout du marketing
et ces musiciens là font comme nous tous ensuite, c'est à dire ils tentent de trouver les machines qui conviendront le mieux à leur utilisation personnelle (combien de fois j'ai constaté qu'un artiste ayant fait la promo d'un produit ne l'utilise pas ensuite sur scène...)
Alors, "l'industrie proche des musiciens d'aujourd'hui?" -> non
(ils ne sont même pas proches de leurs "clients" la plupart du temps...)
[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 09:02:18 ]
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
bien d'accord. C'est helas bien pour ca qu'une certaine mefiance s'est installe quand aux developpements promis par certaines boites. Au moins cote squarp, c'est pas le cas (ils doivent plus beaucoup faire de musique nos 3 squarp )
)"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
noiZe
4585
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
On tape dessus pour un effet de reverb' à ressort? Comme sur le le prophet DSI
-Magellan-
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
-Magellan-
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation de ipm :
Ce qui est top, c'est si un problème est détecté, Colin le resout géneralement en moins de 24H. Je pense aux problèmes de CV suivant les machines, (niveau volt/scale, problèmes de trigs, etc..., ce qui fait que pour du CV le Cirklon propose des options aujourd'hui halucinantes en prenant compte des spécificités de presque Tous les vieux vintages capricieux...) je n'ai rarement vu un problème sur le coté midi.
Moi je trouve pas ça TOP du tout :D
Ca veut dire qu'il stoppe ce qu'il fait pour aller voir, et corriger.
Ca donne l'impression que c'est chouette, mais en fait, cela veut dire plus de la désorganisation qu'autre chose.
Je dis pas que ca part pas d'un bon sentiment et sûrement une volonté de tout faire pour proposer un produit sans aucun défaut.
Mais s'il listait les soucis, puis patcher d'affiler une dizaine de soucis, ca serait sûrement plus efficace ET pour débuguer, ET pour continuer de produire.
Apprès, il fait bien ce qu'il veut, si les acheteurs sont Ok sur le principe d'attente, je ne veux donner aucune leçon, tout l'interet de travailler tout seul, c'est que tu peux décider que demain matin si t'as envie de faire une pause café plus longue, ben tu n'as de compte à rendre à personne
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Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.
Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^
[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 11:31:40 ]
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