Sujet L'artiste doit-il passer par la souffrance ou s'en servir pour créer ?
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Jules Joffrin
Jules Joffrin
Hit !
Souffrir pour des idées, l'idée est excellente, brassensserais-je
... Les Artistes, bah c'est pas compliqué (et c'est d'ailleurs pour ça que ça le devient) : lorsqu'ils sont heureux pour la moindre petite joie, je suis persuadé qu'ils le sont bien davantage que tous les autres, ces autres qui ont du mal à "décoller" avec des choses simples. Comme de vrais gosses devant les cadeaux avant que la vie ne leur retire leur Père-Noël et toutes les autres chimères.
D'ailleurs, dans ce cas inverse, ça devient pareil : les Artistes sont bien + décontenancés et meurtris d'évênements graves, qui apparaîtraient comme "courants" ou "mineurs" à d'autres. Complètement déboussolés face à l'adversité ou la seule méchanceté, il n'y a plus que la révolte de la création.
Les Artistes, ce sont les températures extrêmes d'un monde qui les entoure complètement mais qui oublie complètement de les entourer.
Techniquement, les Artistes sont des amplificateurs. Wouaf !
fredian
Citation : . La souffrance était elle là avant?
bonne question; c'est vrai qu'il faut distinguer "souffrance authentique" et show bizz attitude de rock star maudite défoncée...
Citation : Quand je vous lis, je vous trouve aussi fermés que des ados de 15 ans, sans rire. J
ce genre de jugement de valeur n'apporte rien, donc tu peux le garder. Je n'ai fait que donner mon avis sur un point, j'ai essayé d'expliquer la façon dont je resssens des musiques "gaies" ou "légères", et ça me laisse de marbre quand ça me donne pas envie de partir en courant, et ça, j'y peux rien, question de goût, d'état d'esprit, etc... après, je dis pas des conneries du genre: "ceux qui aiment les musiques légères sont de vieux cons qui n'ont jamais souffert", ok? donc un peu de respect et de nuance dans l'interprétation de ce qui est dit s'il te plait. Quant au mouvement goth, Lebat, je connais pas plus que ça, c'est vrai qu'il y'a une dimension théatrale, mais je n'irais pas prétendre que ceux qui sont dans ce trip ne souffrent pas ou font ça pour faire genre...
Citation : Quand vous vivez une souffrance, vous êtes incapables d'en parler sans vous poser en victimes. Du coup, votre chant ou votre discours fait chier, ennuie, est intolérable au mieux. Si vous n'avez pas vécu la souffrance, vous n'êtes pas crédibles et donc ridicules.
j'ai conscience de ça; aussi, ayant tendance à me replier sur moi même quand ça m'arrive, les mots ou tout discours intelligible ne pouvant, comme tu le remarques, traduire la souffrance comme on la ressent, la musique et la création sont pour moi le vecteur le plus direct pour exprimer ce que je ressens émotionnellement sans passer par l'intellect ou la rationnalisation de ma souffrance; plus elle est brute, exprimée instinctivement, plus je trouve cela profond. (après, entendons nous bien: je parle juste de musique, ecrire des textes, nécessitant d'utiliser le langage intelligible des mots implique sans doute le processus que tu décris sous peine de tomber dans la mièvrerie ou le misérabilisme). Mais je pense que lorsqu'on souffre, on a besoin de l'exprimer "butalement", d'une façon ou d'un autre. La musique revêt dans ce cas là pour moi, une dimension cathartique, et si je me mets à "dépasser" la souffrance ou l'intellectualiser, c'est mort! il faut au contraire que je me serve de cette forme "d'energie" pour créer.
Citation : Quel est le lien entre avant-gardisme, ou modernité, et souffrance ?
simplement que la souffrance peut te faire aller plus loin que la plupart des gens suivant le degré à laquelle tu la vis, et que cela peut être favorable à l'emergence d'une forme de création novatrice. désolé si j'ai pas été clair
après, l'idée est pas je pense de dire que "plus on a souffert, meilleure est la zique", mais que les "meilleures" ziques ou celles qui nous bouleversent le plus sont souvent porteuses de la souffrance de leur créateur.
Citation : a donc écouter Architecture in Helsinki, et tu me dira si c'est plat.
désolé, je connais pas.
disons que je peux aprprécier une oeuvre "gaie" (au cinéma, en lecture, très rarement en zique), mais je ne l'apprécierai jamais autant (ni de la même façon, mais ça c'est logique) qu'une oeuvre qui me bouleverse au point d'en avoir les larmes aux yeux à chaque écoute...
a.k.a
fredian
Head Minerve
Citation : la musique mineur [...] Elle est bien plus positive encore que celle de la musique majeure qui stagne dans la bonne humeur.
Comment peux-tu affirmer cela ? Ça me dépasse ce jugement de valeur. C'est d'ailleurs pourquoi j'y réponds par un jugement de valeur fredian...
Citation : je ne me retrouve pas dans un contenu intentionnellement gai.
Citation : des musiques "gaies" ou "légères", et ça me laisse de marbre quand ça me donne pas envie de partir en courant, et ça, j'y peux rien, question de goût, d'état d'esprit
J'ai bien compris ça. Et à vrai dire je suis habitué à entendre ce discours, et ce chez des jeunes de 15 ans, ou une tranche d'âge alentour. Si tu te sens vexé fredian, désolé mais "moi je" le ressens comme ça.
Citation : Qu'est-ce que c'est que cette pseudo-normativité de l'ouverture, conchiée par chacun à tout instant ?
Tu nous fais ta crise d'ado là ?
Désolé je vous provoque.Vous affirmez que la musique majeure et gaie et fade OU moins expressive que la musique mineure, ça c'est pour moi La normativité conchieuse dans laquelle beaucoup de monde se range.
Citation : ceux qui aiment les musiques légères sont de vieux cons qui n'ont jamais souffert", ok? donc un peu de respect et de nuance dans l'interprétation de ce qui est dit s'il te plait.
J'ai pas dit que t'étais con, mais que le discours était tourné d'une manière, et désolé de pas lire assez entre vos lignes, à comprendre que la musique majeure ou gaie ne vous faisait rien, donc que c'était de la musique moindre que les grands thèmes mineurs et noirs qui vous faisaient vibrer. Ca c'est un jugement de valeur aussi nan ?
Jules Joffrin
Anonyme
a.k.a
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