réactions au dossier [Bien débuter] L'évolution de Schönberg du classicisme romantique à l'atonalité
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newjazz
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croulebarbe
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<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
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Thierry Ecuvillon
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9782709605755
j'ai vu ça mais je ne sais pas ce que vaut ce site :
https://www.abebooks.fr/9782709605755/Fondements-composition-musicale-Arnold-SCHOENBERG-2709605759/plp
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978-2952271578
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Bon week end à tous et meilleurs voeux
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deb76
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C'est le prix que j'avais payé pour cet ouvrage, fondements de la composition musicale de Schoenberg. Je le trouve très bien fait et il y a de très nombreux exemples, de Bach à Wagner en passant par l'auteur. A noter que Fonctions structurelles de l'Harmonie est aussi publié en E-Book. Et en musique contemporaine, il y a un certain choix en E-Books. Et d'ailleurs j'apprécie particulièrement les Editions Contrechamp qui proposent à des prix abordables toute une collection d'ouvrages de compositeurs contemporains soit en version papier ou E-Books :
https://books.openedition.org/contrechamps/167?lang=fr
![patrick_g75 patrick_g75](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/342859.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=131fe8be1f128fe8e6153a1b6595f52d)
patrick_g75
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C'est vraiment bien d'être passé de l'abstraction des exposés précédents (la liste de tout ce qui est "théoriquement possible") à la pratique effective, historique.
Ce qui importe ici, en définitive, ce n'est pas tant l'exposé des concepts que celui de leurs actualisations, réalisations, effectives (i.e. de la musique, qui s'écoute !)
La conférence du sieur Ducros au Collège de France, c'est surtout un grand numéro de mauvaise foi - virtuose !
Mais il en avait déjà été question ici sur AF il y a quelques mois, suite à un éditorial de Los Teignos...
Killby a ici parfaitement dit ce qu'il fallait en penser, sur le fond.
Sinon, sur les autres aspects du sujet du jour, les commentaires de Will disent parfaitement ce que je pourrais en dire de mon côté. Donc, je ne vais pas encombrer plus longtemps l'espace-temps de cet échange...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 13:23:01 ]
![patrick_g75 patrick_g75](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/342859.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=131fe8be1f128fe8e6153a1b6595f52d)
patrick_g75
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![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Ni Schoenberg ni Kandinsky (par exemple) ne sortent leur nouvelle pensée de leur chapeau un beau matin pour faire genre "je te fais du neuf, mec !"
C'est le passé (qu'ils ont l'un et l'autre tout assimilé) qui leur impose, à eux, de passer (ailleurs - au dodécaphonisme, ou au non-figuratif, par exemple).
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 13:43:25 ]
![hhub17 hhub17](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/0/209853.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=6c8ad08e420051c24605e8d0ca1fdb60)
hhub17
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Citation de : patrick_g75
Tout de même : Newjazz, c'est particulièrement pertinent,de montrer ici comment le monde de l'art suit une nécessité historique dans ses évolutions, même si elle se manifeste effectivement dans une "nécessité interieure", chez ceux qui vont les penser, et en élaborer des réalisations sensibles.
Ni Schoenberg ni Kandinsky (par exemple) ne sortent leur nouvelle pensée de leur chapeau un beau matin pour faire genre "je te fais du neuf, mec !"
C'est le passé (qu'ils ont l'un et l'autre tout assimilé) qui leur impose, à eux, de passer (ailleurs - au dodécaphonisme, ou au non-figuratif, par exemple).
Bravo Newjazz, respect !
Et merci à tous de ce débat plutôt de haut niveau, on est loin de ça qui pourtant n'est pas à négliger.
En fait chaque créateur bénéfficie des recherches de ceux qui l'ont précédé, ce qui lui permet de faire des choix plus personnels, certains étant par exemple axés sur le classicisme (Mendelssohn faisant ddu bach alors que ce n'était plus à la mode) par choix personnel.
On dispose aujourd'hui de telles possibilités, avec des synthés qui peuvent même facilement dépasser les 12 notes de notre gamme occidentale, que l'on peut dans un même ouvrage mélanger tout cela. Si possible avec intelligence et un but.
Be bop a loulou !
![patrick_g75 patrick_g75](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/342859.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=131fe8be1f128fe8e6153a1b6595f52d)
patrick_g75
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J'ai été frappé par ce refrain : "on doit écouter la musique avec son coeur et pas avec son cerveau"...
Je m'attendais à ce que quelqu'un réponde : "moi j'écoute avec mes oreilles"...
Bon, c'est facile, d'accord...
Mais, tout de même... La musique n'est jamais un "sentiment", non plus d'ailleurs qu'un pur concept "mathématique".
La musique, ce sont des formes.
Après, que ces formes vous remuent le coeur, ou comblent votre appétit de logique, c'est votre problème. Je veux dire que "ça en dit" sur vous-même, sur votre sensibilité sentimentale ou votre appétit de formalisme - également estimables !
Mais cela ne dit rien de ce que ces formes sont pour elles-mêmes, par elles-mêmes.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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