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Une bombe démographique menace l'industrie du disque

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Sujet de la discussion Une bombe démographique menace l'industrie du disque
Une bombe démographique menace l'industrie du disque
LIBERATION.FR : mercredi 30 novembre 2005 - 18:03

INTERVIEW • Les jeunes qui ont pris l'habitude de télécharger gratuitement des disques ne devraient pas se transformer, l'âge et l'argent venant, en acheteurs, estime l'un des auteurs d'un rapport sur la consommation de musique en Europe.

par FLORENT LATRIVE

Le cabinet d'études JupiterResearch a publié mercredi son rapport 2005 sur la consommation de musique en Europe. Au-delà des constats habituels, comme le succès toujours important des systèmes d'échanges gratuits de fichiers peer-to-peer (P2P) malgré la percée des services payants comme l'iTunes Music Store d'Apple, l'étude souligne l'enracinement des pratiques des plus jeunes des internautes. Et évoque une «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque européenne. Interview de Mark Mulligan, analyste chez JupiterResearch et l'un des auteurs du rapport.

Pourquoi parlez-vous de «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque?
La raison principale est que les jeunes consommateurs qui téléchargent de la musique à partir des réseaux de partage de fichiers sont aussi ceux qui ont tendance à acheter moins de CD et à les considérer comme ne valant pas la somme demandée. Ils ont aussi tendance à préférer copier les disques où les télécharger plutôt que les acheter. La combinaison de ces facteurs indique que la portion «connectée» de la génération actuelle de jeunes ne considère pas la musique comme un bien payant, et les tendances actuelles suggèrent qu'il y a peu de chance qu'ils développent de fortes habitudes d'achat dans le futur. C'est un problème, car d'ici 10 ans, quand leur pouvoir d'achat aura augmenté, ils ne devraient pas devenir les acheteurs-clés de musique dont l'industrie du disque dépendra. On ne parle pas ici de tous les jeunes – mais approximativement de 40% des 15-24 ans – mais c'est une importante minorité qui pourrait devenir la majorité dans quelques années.

Est-ce la preuve que les milliers de plaintes en justice déposées par l'industrie du disque contre les adeptes du partage de fichiers n'ont pas vraiment changé leurs habitudes?
Ces campagnes de plaintes ont eu des résultats ambigus. En Allemagne et en Grande-Bretagne, on a constaté une baisse de l'usage du peer-to-peer. L'Espagne, où il n'y pas eu d'actions en justice, a connu la plus forte croissance de cet usage. Cela pourrait suggérer un succès de ces campagnes. Mais dans le même temps, en Italie l'usage du P2P a continué à croître et en France c'est reparti à la hausse cette année après un un déclin l'année dernière. Malgré tout, en moyenne, les actions ont au moins stoppé la progression de l'échange de fichiers dans les pays où il était important, et elles l'ont parfois réduit.

Avant l'Internet, les plus jeunes copiaient de grandes quantités de musique sur des cassettes vierges et achetaient peu de disques... Ne pensez-vous pas que, de la même façon, la «génération P2P» pourrait se mettre à acheter plus de musique en vieillissant et en gagnant de l'argent?
La différence entre l'enregistrement à la maison et le partage de fichiers, c'est qu'avec l'enregistrement, vous ne copiez que ce que vous ou vos amis avaient acheté ou copié. Avec le partage de fichiers, vous pouvez obtenir à peu près n'importe quelle chanson jamais enregistrée en un clic de souris.

Pensez-vous que les services en ligne payants sont assez innovants pour attirer les jeunes consommateurs?
Une nouvelle couche de services doit être mise en œuvre en surplus de ceux qui existent déjà pour séduire les plus jeunes des consommateurs. Ces services doivent être gratuits ou très peu chers et doivent reprendre les principes de base de l'échange de fichiers, comme la possibilité de partager de la musique avec ses amis.
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351
"la taxe sur les medias vierges, ça ramene pas mal en fait..."

Il semble que ça rapporte autant que les droits d'auteur à l'époque actuelle (il y a eu un article là-dessus dans Libé le mois dernier), ce qui tend à démontrer que certains ont vu leurs revenus DOUBLER alors qu'on est paraît-il en pleine crise !!!

Alors elle est où, la menace ? Pour mémoire, un Johnny H. qui n'a en 40 ans de carrière écrit ni une seule note ni une seule ligne de texte s'est fait 6 millions d'euros en 2005...


"Avant avec un vinyl il y avait aussi le plaisir de la pochette, celui de deposer l objet sur la platine."

Ben ouais, un disque ça se prenait d'abord avec les yeux !!! Un CD c'est déjà plus chiant, il faut un microscope !

Un mp3, alors là...

Aucune sensation !!!
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Au sujet de taxer les FAI jetez un oeuil a mon post 217. Pour la licence, on a bien instauré cette licence pour les radios dans les années 30 alors pourquoi pas pour l'Internet pour les années 2010....voire 2015, 2020 ... :clin: c'est sur que ca va mettre du temps que tout le petit monde d' l'industrie comprenne ca....je viens de trouver une article super interessant sur le sujet, la phrase maitre pourrait en etre "quand le copyright et la technologie entrent en collision c'est le copyright qui change" preuve que une fois que les entreprises du disque auront réussi à tout verrouiller avec leurs DRMs, que le contournement des droits seront toujours la, et bhen ils changerons le droit d'auteur (ou copyright) ils se rendront compte qu'il faut en passer par un système de licence...après je dit ca comme ca moi....je crois pas que ca soit irréalisable....par contre c'est certainement irréalisable maintenant...mais avec le temps tout est possible...

mattez ca si vous avez le temps y a de la matière...ou un ingenieur et ecrivain de SF explique à Microsof.. à un colloque Microsof... que les DRMs
....ca sert a rien...!
http://wanderer.free.fr/msftdrm_fr.html
Si les punks aimaient vraiment les chiens....ils en auraient pas !
353

Citation : et puis un disque c est un studio, des musiciens a payer, un producteur, un fabricant pour les pochettes et les cds, un label , une maison de disque , un distributeur, la sacem , le revendeur, la publicite et le marketing... Ca rapporte souvent bien moins qu un concert ( le plupart du temps c meme plutot couteux).


tu fais des concerts qui rapportent toi?? donne moi ta recette!! franchement, ceux qui font des concerts qui rapportent sont les 100 memes que ceux qui vendent des disques qui rapportent. franchement, pour un concert, il me faudrait mini 750€ pour amortir le fuel, la camionnette, la ou les journées d'immobilisation des musiciens, ça c'est si j'arrive clé en main dans une salle ou y'a une sono et un tech, et que c'ets pas a 450 bornes de chez moi. et 750€ pour moi ça veut dire le double pour l'orga... bref, encore une fois, ça concerne les meme qui peuvent vivre du cd.
et toutes les musiques ne sont pas jouables en live.

Citation : Autre ppint, dans ce cas autant taxer directement les fournisseur de connexion internet.


lol, si c'ets une redevance obligatoire, que ce soit toi qui la paie ou le FAI qui repercute direct sur ta facture, ça change quoi???

Citation : Pour les frais de fonctionnement de la licence dis toi que faire appliquer ca sur internet c pas comme vendre des cd vierges, ca oblige a avoir du monde pour chequer ce qui se passe, ensuite faire des poursuite judiciaire contres les coupables, surtout que dans ce cas ca va etre international, donc des legislations differentes et des pays ou elles ne seront pas appliquees...


pas plus qu'avec les media vierges! tu veux checker quoi?? on sait deja repartir, ça sera pas pire qu'avec les radios ou les taxes sur les medias vierges. on sait aussi faire des stats sur la presence des fichiers sur les reseaux de p2p, je veux dire, techniquement, c'est vraiment pas un exploit.
354
Effectivement la bonne repartition de la taxe sur les media vierges est a mon avis la solution

Citation : ce qui tend à démontrer que certains ont vu leurs revenus DOUBLER alors qu'on est paraît-il en pleine crise !!!

Alors elle est où, la menace ?


+1

auquel j ajouterais :

Citation : bref, encore une fois, ça concerne les meme qui peuvent vivre du cd.



finalemt ou est le problemes, rien n a change et c toujours les meme qui font des tunes (mais un peu differament), et les autres n ont font ni moins ni plus. Donc franchement je vois pas pourquoi se prendre la tete

Citation : pas plus qu'avec les media vierges! tu veux checker quoi?? on sait deja repartir, ça sera pas pire qu'avec les radios ou les taxes sur les medias vierges. on sait aussi faire des stats sur la presence des fichiers sur les reseaux de p2p, je veux dire, techniquement, c'est vraiment pas un exploit.




je crois que tu as pas du tout compris le fond du probleme.
Tu veus chequer quoi ? bah je vais t inviter a relir, parceque ca a deja ete explique : en resume : d ou provient le son et quelle est la legislation attachee.
Par exemple, je choppe du son qui est vendu en France mais sur un site etranger qui dans son pays a parfaitement le droit de le distribuer gratuitement. Alors il se passe quoi (car au final c ca qui va se passer, les gens utiliseront du p2p de chine ou je ne sais ou pour s affranchir de la fameuse licence). Bah tu vas devoir prendre un avocat (qui va bien se servir au passage), juriste ou autre qui va se prendre le choux 2 semaines pour savoir si tu peus ou non attaquer ce site, le particulier ou quoique ce soit, ensuite tu va depenser une fortune en tribunal pour finalement pas grand chose car de toute facon l artiste concerne n aurait gagne que 50 centimes sur un CD (ok tu vas surement pas faire ca pour un CD mais meme cent ca fait 50 euros !!!!).
Car de toute facon des p2p gratos il y en aura exploi technique ou pas, licence ou pas tout ce que tu veus ou pas. C est INELUCTABLE.
Donc autant regarder de l avant et plutot que de faire une guerre deja perdue autant chercher de nouveaux moyens de financement pour les artistes.
L idee de la licence n est pas si mal mais est bien pretentieuse de penser regler le probleme (qui n en ai pas un rappelons le).

En ce qui concerne les concerts tu m excuses mais franchement heureusement que ca rapporte plus que les CD, c est pas parceque personne ne vient aux tiens qu il faut brailler au scandale. Ce que tu fais est merdique et c tout. Je connais plein de gens qui gagnent leur vie en faisant de la scene (mal c est vrai, mais avec les CD c rien du tout alors, ou enfin si , il gagnent sur les cds qu ils vendent aux concerts...).

Franchement il suffirais simplement d augmenter les cachets des concerts, (franchement sur une place a 20 euros si 200 personnes se deplacent et qu on en file la moitie au zicos ca fait 2000 euros, c est quand meme pas si mal). Si tu diffusait mieux ta musique tu aurais plus de monde et tu gagnerais plus d argent. De toute facon vivre de la musique a toujours ete une partie difficile a jouer, c pas nouveau et ca changera pas.

L avantage du gratuit c que du coup ca laisse les gens avoir leur propre opinion et du coup les groupe de qualite, peu connu, jouerais d egal a egal avec les grosse prod (qui n existerais plus en passant !)

Il reste la musique de pub, de je sais pas quoi qui de toute facon fait vivre bien plus de zicos que les cds.

Et puis ca me fait bien rire toute cette histoire. Ca fait un gros remu menage en France ou les musiciens sont deja bien plus privilegies qu ailleurs (cf un pote a moi, angalis , roadie pour un chanteur a succes qui hallucine sur les cachets des premieres parties et surtout sur leur pietre qualite de par chez nous). Ici au Quebec personne en parle pourtant la scene locale est bien meilleur qu en France (mais peut on faire pire?).

Le probleme en France c que les gens ont des gouts musicaux de chiottes, veulent juste aller en boite pour ecouter les meme vieux tubes merdiques (je parle de la province la) et es bon musiciens francais, comme les bons label d ailleurs gagnent surtout leur vie a l etranger ....
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Autres solutions par exemple : de places dans les mairies pour des artistes qui serait charger du developpement culturel de la ville (ca existe deja et c tres bien paye) , chaque entreprise qui diffuse des media est obligee de chaperonnes des artistes ... je suis sur qu on peut trouver pleins d idees simples qui vont pas se prendre la tete avec le foutu bordel qu est internet et qui vont chercher a faire avant tout le developpement LOCAL de la culture pour que les musiiens soient mieux reconnu dans leur region et s insere mieux dans le vie locale aussi. Faire evoluer les gouts est bien plus important qu une foutu licence dont tout le monde va se foutre.
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:?!: .. :8O: dedieux..!!!le sirop d'erable ..ca demenage..!!!
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Citation : (franchement sur une place a 20 euros si 200 personnes se deplacent et qu on en file la moitie au zicos ca fait 2000 euros, c est quand meme pas si mal)


:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
t'as dja organisé des concerts?? 2000€ c'est ridicule, rien que faire venir une grosse sono une scene et un techos, tu te mets dedans. alors en plus y'a la loc de la salle, le service de securité (c'est obligatoire), le personnel de la salle a payer, les charges, la sacem.... bref, si meme par miracle t'as 1000€ a filer aux zikos (1ere partie y compris??), une fois que tu deduis les charges, il te reste 500€, soit pour un groupe de 5 100€/tete si t'as pas de roads/tech. t'as interet d'en enchainer des scenes a 200 personnes si tu veux faire un smic...
on en revient au meme probleme, seuls ceux qui vendent 50 000 disques/an remplissent suffisemmen pour vivre du live.
qaund a ce que je fais garçon, je te permet pas vraiment de juger.

Citation :
Alors il se passe quoi (car au final c ca qui va se passer, les gens utiliseront du p2p de chine ou je ne sais ou pour s affranchir de la fameuse licence)


:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
c'est clair le p2p chinois est trop developpé, deja qu'ils ont pas acces a google... tu paies une redevance sur ta connection. quelque que soit le moyen par lequel t'obtiens la musique avec ta connection, l'argent va dans la cagnotte a repartir. et on sait deja repartir, on le fait avec les medias vierges et les radios....
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:mdr:
t as compris que j avais enleve 50% pour le salle et la sono? Bon on t as pas non plus demander d etre fort en calcul mais la c est une catastrophe !!! non j ai pas organise de concerts (c est un metier et le mien c pas du tout ca) mais bon,par contre j ai organise des soirees comme toute chose suffit de bien s y prendre et qu il y est du monde pour rentrer dans ses frais et degager des benef. Si tu augmentes les concerts alors que les cds sont gratuits les gens seront pret a payer plus et en plus ils auront plus de chance d avoir ecouter ton disque puisqu il est gratuit.
N oublie pas non plus que dans un concert tu peus vendre a boire ce qui devrait en soit suffir a payer la salle (je sais c pas toujours le cas, mais j y peus rien moi si il y a tout un tas de merde dans le monde du spectacle)

Seconde chose, d apres toi la musique n existait pas avant l invention du disque ? Les musiciens ils faisaient comment pour vivre puisqu on avait pas inventer le disque. Ha oui il n y avait pas de musique c vrai !!!!
Franchement je te trouve hyper limite dans tes raisonnement a fairele poitilleux sur des details riciules. Les musiciens ont toujours gagne leur vie de leur concerts, je vois pas pourquoi ce ne serait plus possible !

Quand a ce que tu fais j ai pas juge vue, putain apprend a lire, c est relou la on arrive pas a discuter (je disais simplement que si t as personne dans tes concert c est que tu fais de l amerde, sous entendu que au moins ca ne plait pas et donc t en vendrais pas non plus des albums)


Citation : t'as interet d'en enchainer des scenes a 200 personnes si tu veux faire un smic...


ouai enfin une scene c est une journee si tu fais 20 scnene par mois ca te fait 2000 euros, ok c n imp, mais voila gars personne a dit que c etait facil d etre musicien ! En gros tu pense quoi que c est normal de rester enfermer dans son home stuio a faire du son et fumer des bedos et que des gars te donne 3000 euros par moi pour ca ! Voila si c etait aussi facil t aurais tout le monde qui en vivrait! Le fait est que non, normalement seul les plus talentueux merite ce privilege. Les autres sont bons pour travailler et c normal ! Pour gagner de l argent il faut que ta musique plaise, et pour que ta musique plaise il faut qu on y est acces. Pour cela t as de bibilotheque, des radios, internet et les disques.

Et pis merde, ca me soul de tchatcher avec toi, t es pas foutu de comprendre ce qu on te raconte, je ferais mieux de taffer



Citation : c'est clair le p2p chinois est trop developpé, deja qu'ils ont pas acces a google...



hola, alerte extra terrestre !! tu connais pas ttdown ou tout autre site de warez chinois !!! et gars va falloir t informer un minimum, les chinois sont loin d etre a la traine en matiere de technologie et si ils ont pas google (ce dont je doute) c surement pour une autre raison que le manque d ordi en chine. :oo: peut etre tout simplement parcequ il ont autre chose en chinois ! Si tu rencontre pas de chinois dans nos p2p c peut etre parceque ils en ont en chinois, non ? a plus d 1 milliard tu crois pas que justement ils ont deja de quoi faire entre eux. Meme chose pour les indiens ...

En gros dans tout ca on fait comme d habitude, on cherche des solution pour resoudre les problemes de surface sans s attacher au fond des chose : revoir en profondeur le statut de musicien, ou part l argent des spectacle, des disques et meme des subventions. Plutot que de reutiliser sans cesse le meme solution qui tous les 10 ans arrive sur la meme impasse, pourquoi ne pas revoir plus profondement les coses, chercher des VRAIS solution (car la license comme tu le dis ce n est rien de plus que le trucs des radio et franchement on peut pass dire que les musiciens en vive mieux pour autant, c est de toute facon toujours les memes qui palpent !)
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Chercher les vraies solutions.. :bravo2: ..!!mais le probleme est que dans ce monde de paillettes et d'argent ceci est une utopie....
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Citation : Le truc c que justement faudrait augmenter le prix des concerts. Enfin perso les meilleur musiciens que je connaisse ne vive pas de la musique car en France les bons zicos n ont jamais ete valorises et ca date pas du telechargement au contraire. Beaucoup d entre eux produisent aujourd hui en home studio et distribues gratuitement sur le net car ils sont soules de se faire enculer par les maison de disques (sache que une fois sur 2 tu touvhe meme pas les droits d auteurs, juste un cachet a l enregistrement !)





arretes, tu es entrain de te noyer dans l'etang là...tu es completment a coté de tes pompes :??: