Que pensez vous de ce site?
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ur-quell
DJXnorb
Pas d argent=moins de souci c est vrai! 
mais bon le pognon malheuresement on en a besoin pour vivre...
Donc tout le monde est d accord finalment pour dire que le concept est bon mais qu il faut améliorer deux trois petits truc comme cela a été sugéré.
Il est vrai que la concurence est partout dans notre monde (principe essentiel de notre économie capitalistique) mais tout de même il est très dur d être reconnu bon dans n importe quelle discipline en France car notre mentalité est très spéciale je trouve aussi,le fair play n est malheuresement pas notre plus bel atou (la c est de l auto critique mais restons sur le sujet).
La majorité de la communauté d' AF pour l instant dénigre Real MAster Jean mais ne connaissent pas sont CVP non plus.Peut être que ce que vous attendez c est plus de garanties sur le résultats,vous voulez savoir a qui vous avez a faire exactement non?Demandez le lui alors.
Bon la ce n est quand même pas du batage publicitaire sur le forum,c est un discours,un partage d idées que j ai lancé et apparement est très sensible.Pour moi on ne fait ni plus ni moins que de discuter sur un produit ayant un rapport avec la musiqu comme je l ai dit plus haut.
Bon sur ce je vous laisse,je part en vacance!!!(I
CANNES) 
Je vous dit a bientot a tous(je ne sais pas quand je me reconnecterai,surement moins souvent qu en ce moment durant l été car l accès au net me sera plus difficil)!SEE U
rroland
Citation : http://www.rodeuniversity.com/
et aussi trouver des infos sympas sur
Citation : http://www.dpamicrophones.com/
Le but d'AF étant de donner des infos gratuites, basées sur l'échange, une leçon payante en vidéo en ligne, je trouve perso cela étrange (de jambon)
Acheter un DVD ou un bouquin, oui. Surtout si des mixeurs réputés ont conçu la chose (j'ai aussi déjà acheté des trucs vides de sens ou j'ai rien appris).
Et le genre de titre "comment faire un hit" me fait marrer parce que si j'avais la recette, j'en ferais un (voire plusieurs de hit) et je me dorerai la pilule au soleil, un cocktail en main, les doigts de pieds en éventail et la queue sucée en permanence
Anonyme
Citation : Et le genre de titre "comment faire un hit" me fait marrer parce que si j'avais la recette, j'en ferais un (voire plusieurs de hit) et je me dorerai la pilule au soleil, un cocktail en main, les doigts de pieds en éventail et la queue sucée en permanence
Dj Evol
Hors sujet : alors le voisin on met le bordel? 
Je peux venir avec toi au soléil?
(flag caché)
Phil443
Citation : Et le genre de titre "comment faire un hit" me fait marrer parce que si j'avais la recette, j'en ferais un (voire plusieurs de hit) et je me dorerai la pilule au soleil, un cocktail en main, les doigts de pieds en éventail et la queue sucée en permanence
Comme moi, en quelque sorte...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Will Zégal
Gali
mattvenice
crown_quarto
Citation : Mais pourriez vous poster des liens où les "astuces" des pros pour faire sonner un beat sont expliquée clairement ?
A ma connaissance je ne vois rien de tel dans le manuel de Logic...
A ma connaissance, il n'est pas fourni d'astuces pour savoir peindre comme Leonard DeVinci quand on achete des tubes de peintures...
Pas étonnant donc que rien ne figure dans le manuel de Logic pour "faire sonner un beat".
http://www.beats-prod.com
Phil443
Un beat merdique, même passé sur des bécanes à 3 millions d'Euros pièce avec Parsons au mix et Katz ou Ludwig à la finition restera une grosse bouse. C'est dès la compo que se joue l'effet final d'une création, il faudrait commencer par le début. Prendre des cours d'harmonie s'avèrerait pour beaucoup bien plus payant que tous les cours de MAO du monde.
Et au delà de toute considération de ce genre, si tout le monde avait la capacité de composer comme un dieu, le métier n'aurait plus aucune valeur et la profession "musicien" deviendrait inutile...
Donc la recette miracle qui, au niveau du mix, transformerait un merdier infâme en un joli morceau bien structuré, ça n'existe pas. Pour chaque musique composée, les "astuces" de mix seront différentes pour opérer une mise en valeur dudit morceau qui, s'il n'a pas été bien composé, ne fera jamais un "hit", qu'on se le dise.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
guillaume666
super matos + cables pourri =son pourri
Anonyme
Citation : qui, s'il n'a pas été bien composé, ne fera jamais un "hit", qu'on se le dise.
Si seulement ça pouvait être vrai... le nombre de "hit" qui sont composés avec une suite harmonique de trois accords usée jusqu'a la corde.
Soyons honnête ce qui fait vendre la musique a une grande échelle aujourd'hui c'est aussi l'image de la star et tout le battage médiatico marketing qui tourne autour > les clips, la pub les tabloïds, ...
Madonna, Eminem, jay-Z, Husher ( je continue ?) tous ces gens vendent plus de disque que debussy ou que mozart, que Radiohead ou Bjork qui eu sont ( ou étaient ) de vrais musiciens et ce n'est pas qu'une question de goût je veux dire je ne desteste pas Madonna mais de là a dire que c'est de la grande musique ou que les mecs qui écrivent pour elle sont des dieux ....
"Bien composer" ça ne veut pas dire enchainer trois pauvres accords. Hors pour composer un hit ça suffit... ( chercher l'erreur) La recette miracle c'est d'avoir un plan marketing pas de faire de la bonne musique et c'est écœurant de voir que le talent ne joue qu'un rôle trés trés secondaire..
Ce que les gens veulent c'est du gros son, qu'ils mémorisent facilement et qu'ils vont foutrent dans leur Ipod ou écouter en boite ( de conserve ?)
Citation : si tout le monde avait la capacité de composer comme un dieu, le métier n'aurait plus aucune valeur et la profession "musicien" deviendrait inutile...
Hit et musique sont deux choses distinctes pour faire un hit pas besoin d'être un bon musicien. C'est la triste vérité. Et timbaland est trés loin d'être un dieu.
et pourtant crois moi Phil j'aimerais vraiment te donner raison. Mais les gens écoutent des beats merdiques passés sur des bécannes à 3 millions d'euros a longueur d'années. Heureusement qu'il n'y a pas que ça.. mais puisqu'on parle de hits.
Bon maintenant j'attend que quelqu'un me contredise briallement avec des contres-exemples convaincant
Phil443
Citation : Bon maintenant j'attend que quelqu'un me contredise briallement avec des contres-exemples convaincant
Essayons.
Enfin je ne suis pas en désaccord avec tout non-plus, donc...
Citation : Madonna, Eminem, jay-Z, Husher ( je continue ?) tous ces gens vendent plus de disque que debussy ou que mozart,
Hûûûh, j'aimerais avoir des stats là, parce que l'ami Wolfgang, il n'y est pas allé de main morte quand même !
Citation : je ne desteste pas Madonna mais de là a dire que c'est de la grande musique ou que les mecs qui écrivent pour elle sont des dieux ....
Là c'est subjectif, parce que les mecs qui écrivent pour Madonna ne sont pas des manchots complets non-plus. Comme toi je ne suis pas fan, mais il s'est aussi trouvé par un temps des gens pour dire que Michel Berger sortait de la daube. Faudrait p'têt pas confondre "c'est nul" avec "j'aime pas".
C'est un fait : si la musique n'a pas besoin d'être "grande" pour plaire au plus grand nombre, tous les hits ne sont pas à jeter aux chiens non-plus.
Citation : "Bien composer" ça ne veut pas dire enchainer trois pauvres accords. Hors pour composer un hit ça suffit...
Ne serait-ce pas un peu extrême que de dire cela ? Trois accords, bien enchaînés et hartmonisés sont à même de plaire, se retiennent facilement et peuvent bien suffire à une grosse majorité de gens, ceux dont la culture musicale n'est pas très poussée en particulier. Et ces derniers représentent un marché non négligeable.
Je pense que l'on pourrait aborder la chose différemment en disant plutôt que ces trois accords, gérés par un neuneu en matière de compo, n'ont aucune chance de séduire alors qu'avec un type astucieux et un tant soit peu connaisseur, ça va faire un disque d'or. Restons pragmatiques et honnêtes.
Citation : La recette miracle c'est d'avoir un plan marketing pas de faire de la bonne musique et c'est écœurant de voir que le talent ne joue qu'un rôle trés trés secondaire..
Ben ouais, dans une société de consommation comme la nôtre, il n'y a pas vraiment d'autre choix.
Combien de laissés pour compte alors que l'auteur de la "danse des canards" se la coule douce depuis longtemps.Mais ce problème n'est pas inhérent à la musique, tu as des tas d'exemples comme les scientifiques devant fuir vers des horizons plus cléments et surtout rémunérateurs, certains sportifs, énormément d'artistes dans tous les domaines, pas mal de professionnels de tous poils talentueux mais pas reconnus à leur juste valeur et crevant parfois la misère...
Citation : Hit et musique sont deux choses distinctes pour faire un hit pas besoin d'être un bon musicien. C'est la triste vérité.
Eh ben qu'est-ce que tu attends ? Tu enchaînes trois accords basiques au hasard, tu les arranges avec une automation de séquenceur, tu appliques les recettes secrètes et miraculeuses que tu trouves sur internet pour mixer le tout, et enfin tu fais comme Sim, à savoir tu couches avec un producteur friqué pour pouvoir accéder au must en matière de promotion.
Ne me remercie pas, car quand tu décideras de me rendre visite avec ta Ferrari, cette dernière ne va que très peu apprécier la piste qui mène à ma demeure...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
Mais en fait tu vois on est d'accord sur la plupart des trucs: je précise juste ma pensée car c'est toujours plus difficile sur un forum >
Citation : Hûûûh, j'aimerais avoir des stats là, parce que l'ami Wolfgang, il n'y est pas allé de main morte quand même !
Oui bien sûr mais pas sur la même durée...
On parle de hits et le jour ou tu verras Mozart au top 50 c'est que David guetta l'aura remixé
Si tu ramènes proportionnellement en terme de durée et de ventes. Les disques de Mozart se vendaient et continuerons de se vendre quand on aura oublié qui était britney, parce c'est ce qu'on appelle un artiste de fond mais si tu travailles avec les majors tu dois savoir qu'elles préfèrent de plus en plus vendre des stars jetables et faire des hits.
Citation : Faudrait p'têt pas confondre "c'est nul" avec "j'aime pas".
C'est pour cela que je précisais que je ne déteste pas Madonna, j'aurais même du dire j'aime bien.
Ce n'est justement pas une question de goût mais comme dans le post auquel je répondais, tu parlais de prendre des cours d'harmonie, l'idée c'était de dire que ces mecs là qui composent pour Madonna ne se foulent pas harmoniquement (on parle même pas de michel berger) ça c'est concret et quantifiable et ces tubes fabriqués à la chaine reposent plus souvent sur le son du jour, le plug-in du jour que sur une bonne connaissance de la théorie musicale. Surtout que bien souvent cette musique est composé avec des samples... donc les cours d'harmonie ... Mais encore une fois je ne fais pas l'apologie de cette pratique. Accorde moi juste que les mecs qui travaillent pour Madonna sont des producteurs mais pas des musiciens ni des compositeurs. Il n'a la dedans qu'une considération technique et pas esthétique.
Citation : peuvent bien suffire à une grosse majorité de gens, ceux dont la culture musicale n'est pas très poussée en particulier. Et ces derniers représentent un marché non négligeable.
Eh bien oui on est d'accord et tu vois tu le précise toi même ceux dont la culture musicale... Mais pas besoin de cours d'harmonie pour enchainer trois accords. Je ne décrie pas l'emploi de trois accords, ça peut être formidable mais techniquement c'est à la portée de tout le monde. Et l'astuce dont du tu parle c'est bien souvent le plug-in magique de nos jours.
Parce que l'oreille des "gens" ne distingue pas le timbre de la note. Tu peux leur refaire le coup du C G A F indéfiniment du moment que tu change un peu le son du synthé.
Citation : Eh ben qu'est-ce que tu attends ?
Là tu es de mauvaise fois
parce que tu viens toi même d'admettre le rôle primordial jouée par le plan marketing. Le plus dur ce n'est pas d'écrire la petite mélodie qui reste dans la tête, c'est d'avoir l'industrie dans ta poche. Bref de coucher avec le producteur. C'était ça le vrai sens de ma phrase. Au demeurant, tu peux en sourire mais je ne crois pas que si je gagnais de l'argent de cette façon je serais satisfait. Je crois que j'aurais honte et que je ferais tout pour ne pas que ça se sache comme Dimitri from Paris évite de se vanter des chansons qu'il a écrit pour Lagaffe ... Ou tous ces pseudos rockers qui écrivent pour la star ac..
Et puis tu sais bien que Pascal Obispo et son crew on trusté le marché pendant pas mal de temps
en fait moi j'aime la musique et je donne des cours de solfège et de composition... chercher l'erreur.
Anonyme
Phil443
Citation : On parle de hits et le jour ou tu verras Mozart au top 50 c'est que David guetta l'aura remixé Si tu ramènes proportionnellement en terme de durée et de ventes.
Pour moi, Mozart sortait les "hits" d'une certaine époque. Ses clients n'étaient pas aussi nombreux et ne pouvaient appartenir qu'à une certaine classe sociale minimum, mais c'était les pratiques d'un temps où la médiatisation n'existait pas. Il fallait se dégoter des mécènes.
Citation : si tu travailles avec les majors tu dois savoir qu'elles préfèrent de plus en plus vendre des stars jetables et faire des hits.
Oui et c'est récent. Même Madonna n'a pas fait partie de cette génération de stars "kleenex". Mais les temps ont changé : avant, les majors aimaient se reposer sur l'image des stars qu'elles signaient, c'était une garantie de vente. Maintenant, on les fabrique (style star'ac), comme ça elles ne risquent pas de se rebiffer vu qu'elles doivent tout au système, et puis de toute façon, leur durée de vie est désormais bien moindre. On les tient bien par les c**illes quoi...
Citation : tu parlais de prendre des cours d'harmonie, l'idée c'était de dire que ces mecs là qui composent pour Madonna ne se foulent pas harmoniquement
C'est probablement là que se situe la subtilité : pour avoir rencontré pas mal de compositeurs/arrangeurs de variété, je te garantis que certains ont un bagage technique impressionnant. Probablement ne se servent-ils que de quelques pourcents de leur savoir, mais quelle importance pour eux du moment qu'ils atteignent leurs objectifs de façon maîtrisée ?
Parce qu'en matière de variétoche, force est d'avouer que certains trucs sont hyper bien foutus, ça n'est pas l'oeuvre d'ignorants en matière de musique à ce stade.
Citation : Accorde moi juste que les mecs qui travaillent pour Madonna sont des producteurs mais pas des musiciens ni des compositeurs. Il n'a la dedans qu'une considération technique et pas esthétique.
Sincèrement désolé de ne pouvoir t'accorder cette faveur. J'ai bossé avec des staffs de variété plus souvent qu'à mon tour. J'ai vu à l'oeuvre en studio pas mal de DA's et d'arrangeurs, certains sont de fabuleux musiciens, je t'assure. Pas tous, je ne dis pas, mais j'en ai croisé des bons, crois-moi.
J'ai fait environ 12 ans d'études classiques, je me suis frotté à la compo avec quelques succès parfois, je peux -je pense- différencier un vrai musico d'une brelle. Et je te jure en avoir rencontré des pas tristes.
Citation : Je ne décrie pas l'emploi de trois accords, ça peut être formidable mais techniquement c'est à la portée de tout le monde.
Ca se contredit ton argumentation là, car dans ce cas "tout le monde" serait star ou sortirait des tubes...
Citation : Là tu es de mauvaise foi
Non, je blaguais, tu as dû t'en rendre compte, mais sur le fond...
Citation : Le plus dur ce n'est pas d'écrire la petite mélodie qui reste dans la tête, c'est d'avoir l'industrie dans ta poche.
J'aurais plutôt envie de dire que le plus dur, c'est d'avoir tout l'amalgame réuni pour sortir une grosse prod, c'est à dire d'obtenir à la fois les talents nécessaires et suffisants, plus des fonds conséquents avec les compétences pour les utiliser. Des brelles qui percent à coup de millions, il y en a, je te le concède, mais il n'y a pas que ça, et ceux qui restent en haut de l'affiche le plus longtemps, donc qui génèrent le plus d'oseille, ce ne sont pas toujours des nuls, quand même.
Citation : Au demeurant, tu peux en sourire mais je ne crois pas que si je gagnais de l'argent de cette façon je serais satisfait.
Peut-être te faudrait-il avoir essayé avant que de parler comme cela, non ? J'ai connu des musiciens anonymes qui un jour sont devenus célèbres. Tous n'étaient pas complètement mécontents de leur sort. Et certains ne sont pas partis de grand'chose pourtant, avant que de se retrouver à la tête de jolies usines à gaz...
Citation : en fait moi j'aime la musique et je donne des cours de solfège et de composition... chercher l'erreur.
Tu n'es pas homme d'affaires, c'est cela ?
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Will Zégal
Phil443
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
aupaaupa
Anonyme
Citation : Il se trouve que je connais le producteur des fabuleux 2B3 (pas de rires au fond, il est entendu qu'on parle là de succes, pas de talent).
Même histoire pour le producteur d'Organiz, un groupe lancé par M6 ça rappelle quelque chose a quelqu'un ?
Citation : Pour moi, Mozart sortait les "hits" d'une certaine époque.
Oui oui je ne parlais que de l'air du temps, parce que l'artiste dépend de son contexte on est d'accord. Mais justement il est mort dans la misère
Citation : Probablement ne se servent-ils que de quelques pourcents de leur savoir, mais quelle importance pour eux du moment qu'ils atteignent leurs objectifs de façon maîtrisée ?
je suis entièrement d'accord avec ça, mais tu vois bien qu'il y a une sorte de tendance à la facilité pour caresser le grand public dans le sens du poil.
C'est quoi leurs objectifs ? faire de la musique ou faire des tubes
Et surtout, je ne parle même pas de variété, la variété c'est déjà très sophistiqué par rapport au style de musique qui vend le plus a l'heure actuelle. Quand je pense variété je pense effectivement a Michel berger, Laurent Voulzy, Depalmas > C'est déjà très complexe si on compare avec Las Ketchup..
Citation : Pas tous, je ne dis pas,
Voilà c'est le pas tous qui m'intéresse, et pourtant ils sont là ou ils sont.. heureusement qu'il n'y a pas que des mauvais
Citation : dans ce cas "tout le monde" serait star ou sortirait des tubes...
Ben non parce que relis mon argumentation, j'insiste sur la part importante joué par le marketing dans tout ça. "tout le monde" (note les guillemets) peut plaquer trois accords mais "tout le monde" n'a pas un staff derrière lui pour s'occuper du reste. Et Youtou a raison même ça ça ne suffit pas. Mais sans ça tu a des chances proche de zéro de faire un "hit".
Citation : il y en a, je te le concède, mais il n'y a pas que ça, et ceux qui restent en haut de l'affiche le plus longtemps, donc qui génèrent le plus d'oseille, ce ne sont pas toujours des nuls, quand même.
Entièrement d'accord je crois l'avoir dit dans mon premier message " heureusement il n'y a pas que ça " heureusement qu'il y aussi des gens qui on du talent et qui ne cherche pas a faire des "hits" mais de la bonne musique
Citation : Peut-être te faudrait-il avoir essayé avant que de parler comme cela, non ?
Peut-être., il ne faut jamais dire fontaine je ne boirais jamais de ton eau
> mais j'ai eu quelques exemples sous les yeux de gens qui on "vendu leur âme" et qu'on a jeté ensuite. Et qui on perdu beaucoup d'amis au passage tellement ils avaient pris la grosse tête. J'ai vu ça dans le milieu de la musique et dans le milieu du cinéma. Je n'ai sans doute pas autant de bouteille que toi mais bon j'ai bossé dans quelques boites de prod. et inévitablement quand tu habite Paris tu a des chances de connaitre des gens dans le showbiz surtout quand tu t'intéresses à l'art.
Maintenant si un jour j'ai du sucés en gardant mon intégrité artistique là je prends oui c'est sur.
Anonyme
Citation : une prod qui sonne sa race.
Là on ne parle plus de composition mais de production. Ce sont deux métier distincts.
Citation : Mais dire qu'il y a derrière ça 0 talent et 100 % de marketing me semble à la fois injuste
Personne n'a jamais dit ça, je pensais avoir mis plus de nuance dans mon poste en tout cas.
> Maintenant mets Madonna dans un karaoké et tu verras si elle chante mieux que la moyenne des gens qui passent... J'en doute ( même sur ces dvd live retouché par des pros elle chante faux ) je suis sûr que tu peux trouver des nanas qui resterons inconnues et qui on de meilleurs talents d'interprètes qu'elle n'en a MAIS elle sait mener sa barque, elle sait s'entourer et pour cela oui elle du talent. Un mec tout seul ne peut pas avoir le talent de 100 mecs même si ces 100 mecs sont médiocres parce que leur talent respectif vont s'additionner. C'est cela l'industrie et c'est bien quand cette industrie est au service de quelque chose pas quand elle cherche à vendre à tout prix
Citation :
Ils atteignent rarement les ventes et buzz des maxi-tubes planétaires, mais est-ce une fin en soi ?
je pense que tu a du lire nos posts en diagonale parceque encore une fois je ne dis pas le contraire
Anonyme
Citation : En CD, je n'achète quasiment que jazz et de la world.
Note que c'est pas forcément un gage de qualité hein.
Allez je taquine mais ça me rappelle un sketch de VDB.
Dr Pouet
Comparaison de différents supports de formation sur les séquenceurs, plug-ins, et mixage
Sinon :
Citation : Accorde moi juste que les mecs qui travaillent pour Madonna sont des producteurs mais pas des musiciens ni des compositeurs.
J'apporterai une nuance : ça peut être d'excellents compositeurs / arrangeurs, mais évidemment ils vont faire des morceaux accessibles. Par exemple Quincy Jones pour Michael Jackson. C'est aussi François de Roubaix qui a fait la musique de chapi-chapo.
Et un exemple intéressant : je vous invite à regarder la grille de "capitaine flamme", on s'attend à un truc trivial, et ça ressemble plutôt à un putain de morceau de bebop !
Citation : Pratiquement la seule radio que j'écoute, c'est France Culture.
Tu devrais écouter FIP, quand même , c'est bien.
Will Zégal
Citation : même sur ces dvd live retouché par des pros elle chante faux
Désolé, mais pour moi, la justesse n'est pas garant d'un bonne interprétation, de même que la fausseté ne signifie pas forcément mauvaise interprétation.
Citation : Note que c'est pas forcément un gage de qualité hein
Je n'ai jamais dit ça. C'était juste pour souligner que mes goûts étaient assez loin des tubes interplanétaires. ;) "une prod qui sonne sa race."
Citation : Là on ne parle plus de composition mais de production. Ce sont deux métier distincts.
Bien sur. Mais un disque, ça se fait tout seul ? Rarement. C'est la plupart du temps une combinaison de talents dont chacun pèse dans le résultat final.
Quand ce n'est pas l'artiste lui-même qui assure la prod, savoir choisir la ou les bonnes personnes qui colleront à son univers fait pour moi partie de son talent. De même pour les auteurs et compositeurs. Savoir aussi éventuellement orienter leur travail pour qu'il colle à ce qu'on est.
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