Sujet Allons à contre courant. Quels sont pour vous les supers amplis à transistors?
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Je crois que cela s'appelle du marketing
Ben moi, j'ai un combo 1x12', et sans la power Soak, c'est totalement inutilisable en appart': dès que je décolle du 1/10 au master, on ne s'entend plus dans la pièce.
J'ai suffisamment tourné avec pour savoir que le problème est bien qu'avec un combo de ce genre (un vieux Mesa - 40W seulement), le problème est bien d'être toujours trop fort, y compris avec un batteur bourrin. Et je ne passe jamais le 4/10 au master: au delà, on m'entend plus en direct que dans la sono.
Alors soit vous collez des amplis de merde sur ces vieux baffles de scène, soit vous n'avez plus de tympan depuis longtemps.
Pour la diffusion sonore, même combat: si vous avez des problèmes pour vous faire entendre dans les salles où vous jouez, payez vous un bon ampli une bonne fois pour toute, équipé d'un HP digne de ce nom. Encore un fois, mon problème à moi est de faire en sorte qu'on entende le reste, mais pas de me faire entendre.
Au cas où vous l'auriez oublié, le rendement d'un 4x12 est exactement le même que celui d'un 1x12' équipé du même modèle de HP. La puissance électrique de l'ampli est répartie en quatre quarts égaux, et le niveau acoustique résultant est rigoureusement le même que vous mettiez 40W dans un HP à 97dB/W/m ou bien que vous envoyiez 10W dans quatre HP identiques.
Ce qui s'est passé dans les années 60, c'est connement que le rendement des HP était dégueulasse: 90dB/W/m, c'était déjà bien. On a des HP qui vont au delà de 100dB/W/m aujourd'hui. Pour rappel, le niveau sonore double chaque fois que l'on gagne 3dB, et inversement, la puissance nécessaire est divisée par deux.
Le calcul était donc vite fait: il fallait de gros amplis, et 100W, ça correspond à ce qu'on peut tirer de 4 lampes type 6L6 ou EL34. D'autre part, on avait du mal à construire des saladiers capables d'encaisser plus de 30W. Il fallait donc 4 HP, d'où ce concept totalement dépassé du stack Marshall.
Calcul simple: un 100W dans un 4x12 à 90dB/W/m, ça donne un SPL de 120dB environ. Avec un seul HP à 103dB, on obtient le même niveau sonore avec 30W seulement: voilà pourquoi mon Mesa Caliber est déjà surpuissant avec son Black Shadow et ses 40W.
A lire d'urgence, cette fiche faite pour Techniguitare par Nico:
http://lesgrateurs.free.fr/romain/Watt,%20rendement%20et%20niveau%20sonore,%20bien%20choisir.pdf
En final, ces 4x12, ça me rappelle exactement Dédé qui empile les HP dans sa Clio pour épater les potes avec 2000W sur la plage arrière à la fête annuelle du village. Has-been, ploucos et ridicule, en clair.[img]
No Øne
8816
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
La fréquence de résonance d'un 4x12 fermé n'est pas la même que celle d'un combo ouvert. L'intérêt du 4x12, c'est tout simplement le son qu'il délivre (au niveau des réponses en fréquences) ainsi que sa diffusion (à même puissance, 4 HPs diffusent plus largement qu'un seul). Quelques fois, on ne peut pas toujours se reposer sur les retours de scène... 
En règle générale, j'apprécie personnellement le stack pour les sons saturés et le combo pour les sons clairs. En règle générale, je le répète.
En règle générale, j'apprécie personnellement le stack pour les sons saturés et le combo pour les sons clairs. En règle générale, je le répète.
S*ck my duck !
milo_68
161
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
521410
Oiseau Bondissant
20544
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation : va piger l'utilité de téllement de puissance...
Je crois que cela s'appelle du marketing
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Uncensored
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Le JC 120 est une merveille, les sons clairs sont merveilleux, et le chrous de cet ampli est tout simplment magnifique, chaleureux , organique ! Ensuite il a son caractère, mais avec une equalisation relativement neutre, et une bonne pédale de disto en facade (pour faire simple ) comme une MXR DD 11 par exemple, je vous assure qu'en saturé cet ampli se démmerde plus que bien !
Sinon, Randall, leurs distos à transistors...
ch'âdôre ! J'aimerai tellement essayer la Warhead qui me guette à chaque fois que je passe devant ...
Concernant le nombre de Watt... chacun ses besoins, puis ce ne sont que des chiffres après tout ! C'est pas ce qui joue le plus dans le son d'un ampli . Y a des 30 W à lampe qui sonneront infiniement mieux que des 100W tout lampes ! Du moins peut être pas sur tous les points ( clean / saturax , blues,rock/jazz, grind core / bal musette
). Comme je l'ai dit, chacun ses besoins. Je pense que la plupart des choses sont utiles et éfficaces dans la mesure ou on en a l'utilité et de surcroit, quand on sait s'en servir... " Ouah c't'ampli trop pourri ! Pourtant j'fais mon equalisation en V et je met les aigue et les basses à fond et l'son l'est tout pourri hé ! " 
Bref, tansistors ou tube, ce n'est qu'une affaire de goût ! Il n'y en a pas un qui absoluement meilleurs que l'autre, alors arrêtez votre propagande bande de tubistes
Sinon, Randall, leurs distos à transistors...
ch'âdôre ! J'aimerai tellement essayer la Warhead qui me guette à chaque fois que je passe devant ...Concernant le nombre de Watt... chacun ses besoins, puis ce ne sont que des chiffres après tout ! C'est pas ce qui joue le plus dans le son d'un ampli . Y a des 30 W à lampe qui sonneront infiniement mieux que des 100W tout lampes ! Du moins peut être pas sur tous les points ( clean / saturax , blues,rock/jazz, grind core / bal musette
). Comme je l'ai dit, chacun ses besoins. Je pense que la plupart des choses sont utiles et éfficaces dans la mesure ou on en a l'utilité et de surcroit, quand on sait s'en servir... " Ouah c't'ampli trop pourri ! Pourtant j'fais mon equalisation en V et je met les aigue et les basses à fond et l'son l'est tout pourri hé ! " Bref, tansistors ou tube, ce n'est qu'une affaire de goût ! Il n'y en a pas un qui absoluement meilleurs que l'autre, alors arrêtez votre propagande bande de tubistes
C'est pas la guitare qui fait le guitariste
Berzin
23526
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Evidemment un 4x12 diffuse plus. Mais ce que Jark veut dire, c'est que la plupart du temps, on se recycle dans la sono, donc... Pour l'histoire du cab fermé, on peut très bien avoir un 1 ou 2x12 fermé. En plus le 4x12, il faut le transporter et surtout trouver l'endroit où le poser dans les petits bars... 
Ce que je n'ai jamais compris, c'est pourquoi certains achètent des stacks de merde (genre MG100 head avec un, voire deux 4x12) alors que pour le même prix, on peut avoir un petit combo de bonne qualité qui crame le MG dans tous les domaines.
Ce que je n'ai jamais compris, c'est pourquoi certains achètent des stacks de merde (genre MG100 head avec un, voire deux 4x12) alors que pour le même prix, on peut avoir un petit combo de bonne qualité qui crame le MG dans tous les domaines.
milo_68
161
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Ca; c'est quant ont écoute son vendeur 
.
.Désolé pour les fautes d'ortographes ^^ dysléxie oblige :S
No Øne
8816
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Voilà qui résume bien la situation, je rejoins Berzin, milo et Uncensored.
Le 4x12 a, d'après moi, tout de même son rendement propre qu'un 1x12 ne recrée pas exactement. J'avoue, il faut être tâtillon.
Effectivement, avec un 1x12 voire un 2x12, je me ferais moins chier à bouger ce pachiderme et à lui trouver une place dans le bus de location à côté de la batterie de mon collègue.
Le 4x12 a, d'après moi, tout de même son rendement propre qu'un 1x12 ne recrée pas exactement. J'avoue, il faut être tâtillon.
Effectivement, avec un 1x12 voire un 2x12, je me ferais moins chier à bouger ce pachiderme et à lui trouver une place dans le bus de location à côté de la batterie de mon collègue.
S*ck my duck !
Anonyme
521410
Citation : j'arrive à utiliser mon 4x12 dans mon appart
Ben moi, j'ai un combo 1x12', et sans la power Soak, c'est totalement inutilisable en appart': dès que je décolle du 1/10 au master, on ne s'entend plus dans la pièce.
J'ai suffisamment tourné avec pour savoir que le problème est bien qu'avec un combo de ce genre (un vieux Mesa - 40W seulement), le problème est bien d'être toujours trop fort, y compris avec un batteur bourrin. Et je ne passe jamais le 4/10 au master: au delà, on m'entend plus en direct que dans la sono.
Alors soit vous collez des amplis de merde sur ces vieux baffles de scène, soit vous n'avez plus de tympan depuis longtemps.
Pour la diffusion sonore, même combat: si vous avez des problèmes pour vous faire entendre dans les salles où vous jouez, payez vous un bon ampli une bonne fois pour toute, équipé d'un HP digne de ce nom. Encore un fois, mon problème à moi est de faire en sorte qu'on entende le reste, mais pas de me faire entendre.
Au cas où vous l'auriez oublié, le rendement d'un 4x12 est exactement le même que celui d'un 1x12' équipé du même modèle de HP. La puissance électrique de l'ampli est répartie en quatre quarts égaux, et le niveau acoustique résultant est rigoureusement le même que vous mettiez 40W dans un HP à 97dB/W/m ou bien que vous envoyiez 10W dans quatre HP identiques.
Ce qui s'est passé dans les années 60, c'est connement que le rendement des HP était dégueulasse: 90dB/W/m, c'était déjà bien. On a des HP qui vont au delà de 100dB/W/m aujourd'hui. Pour rappel, le niveau sonore double chaque fois que l'on gagne 3dB, et inversement, la puissance nécessaire est divisée par deux.
Le calcul était donc vite fait: il fallait de gros amplis, et 100W, ça correspond à ce qu'on peut tirer de 4 lampes type 6L6 ou EL34. D'autre part, on avait du mal à construire des saladiers capables d'encaisser plus de 30W. Il fallait donc 4 HP, d'où ce concept totalement dépassé du stack Marshall.
Calcul simple: un 100W dans un 4x12 à 90dB/W/m, ça donne un SPL de 120dB environ. Avec un seul HP à 103dB, on obtient le même niveau sonore avec 30W seulement: voilà pourquoi mon Mesa Caliber est déjà surpuissant avec son Black Shadow et ses 40W.
A lire d'urgence, cette fiche faite pour Techniguitare par Nico:
http://lesgrateurs.free.fr/romain/Watt,%20rendement%20et%20niveau%20sonore,%20bien%20choisir.pdf
En final, ces 4x12, ça me rappelle exactement Dédé qui empile les HP dans sa Clio pour épater les potes avec 2000W sur la plage arrière à la fête annuelle du village. Has-been, ploucos et ridicule, en clair.[img]
Anonyme
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