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Débutant en MAO - Production Techno

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Sujet de la discussion Débutant en MAO - Production Techno
Salut salut :)

Je souhaite enfin me lancer dans la production de techno, techno industrielle, dark techno, ...

J'ai déjà pris un peu en main le logiciel Logic sur mac, mais je dois dire que j'ai vraiment du mal avec l'interface sur ordinateur, j'aimerai avoir accès à du concret et pouvoir bidouiller en direct ce que je créée.
J'aimerai pouvoir réaliser du live, mais également pouvoir composer mes tracks sur mes petites machines pour ensuite les enregistrer.

Je n'y connais pas grand chose en materiel hardware/contrôleur... Je suis donc à la recherche de bon matos pour débuter, sans être embûché trop rapidement par le manque de possibilité de création.

En drum machine j'ai aperçu sur pas mal de set-up la TR-8 de Roland et j'aimerai avoir vos avis dessus ?
Avec quoi je pourrai coupler cette machine pour réaliser des sonorités qui collent aux différents styles que j'ai cité plus haut ?

Aussi, je n'ai pas d'enceintes de monitoring, sont-elles obligatoires ? Me faut-il également absolument une carte son ?

Merci à l'avance pour vos petits conseils !

Victor :)
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101
La limite du hard c'est essentiellement le porte feuille, pour l'achat et l'entretient... bien sur il y a aussi les limites des performances, un des fait les plus marquant pour moi à l’époque c'était de compter le nombre de notes maxi que mon séquenceur pouvait mémoriser, quand c'était pas la polyphonie qui pose problème...
Hors crack, les freewares, les plugs qui coûte le prix d'un paquet de clope ou d'une pizza... , nombre de pistes illimités, etc...
En gros avec le hard t’achètes un instrument sans pouvoir en essayer infiniment, t'as pas de fric pour en acheter tout de suite un autre et donc tu composes avec ce que tu as et tu te fais plaisir jusqu'à la prochaine crise de consommation, ou pas de crise parceque t'es satisfait.. L'ordi quand tu ne sais pas, ben tu cherches un plug, un autre, encore un autre, etc... Question d'auto discipline pour bien débuter. :-D

[ Dernière édition du message le 22/08/2015 à 23:36:09 ]

102
Je suis d'accord. C'est vraiment une question d'auto-discipline. Vaguer de vst en vst, c'est juste une perte de temps, et je l'ai pratiqué pendant longtemps. Aujourd'hui je ne le fais plus, mais je ne sais pas si c'est par ce que je possède du matos hardware ou si c'est par que j'ai pris conscience qu'il valait mieux connaitre un vst à 100% plutôt que d'en posséder 10 et de les exploiter à 20 % chacun.
103
C'est marrant car dans mon cas j'ai fais justement l'erreur au début d'acheter du matos hardware et de ne pas trop savoir quoi en faire car aucune notion de synthèse et du lexique s'y rapportant, donc j'y connaissais quedal, j'ai donc tout revendu et je suis rester sur Live où j'ai appris la synthèse sur Opérator/Analog sur Live via conseils d'amis et en autodidacte via tuto sur le web et autres lectures de forum... mais bon, la tentation des potards étant trop grande et après apprentissage, je me suis acheter vraiment les petits synthé que je voulais et ma façon de faire est que je mêle les deux procédés Hard +Soft et ça me va parfaitement, je tire parti des deux procédés à ma façon.

J'utilise mes sytnhé externes "Minitaur, Rocket, Erebus, Blofel, Analog Rytm" pour créer rythmique, lead, bass, nap, atmo etc...Bref, tous mes sons, car j'aime le son chaud qu'ils procurent, car j'aime chercher mes sons sans preset assez souvent comme sur certaines machines Erebus, Rocket, Minitaur " sans éditeur évidement" car j'aime tout simplement tourné du potard ^^ et que j’envoie par la suite dans Live qui me sert lui plus pour la construction, avec ces FX par dessus soit en natif ou bien VST/AU externes, bref, plus comme une grosse station de mixage à tout faire avec une certaine finalité dans ce contexte.

Donc, si c'est pour commencer via des machines, c'est d'aller comme mentionné auparavant du coter des Groovebox/Electribe, car c'est assez ultime pour débuter, pour le soft je dirais Maschine car c'est vraiment très bien penser et très facile d'accès.






 

 

 

104
Citation de Allegretto :
j'ai pris conscience qu'il valait mieux connaitre un vst à 100% plutôt que d'en posséder 10 et de les exploiter à 20 % chacun.


Comment dire... seul c'est pas possible de connaître tout ce qui existe et de vouloir tout contrôler, c'est plus conviviale quand il y a moins de monde... il faut juste garder les bons potes...

Citation de G-Nova :
car j'aime le son chaud qu'ils procurent


C'est plus difficile avec l'ordi, mais c'est possible avec un travail de mixage.
Donc l'ordi, il ne faut pas négliger le mixage pour obtenir la même chose mais avec la contrainte d'être occupé au mix plutôt qu'à la compo... pas conseillé pour le débutant...

Citation de G-Nova :

mais bon, la tentation des potards étant trop grande et après apprentissage, je me suis acheter vraiment les petits synthé que je voulais et ma façon de faire est que je mêle les deux procédés Hard +Soft et ça me va parfaitement, je tire parti des deux procédés à ma façon.


C'est très bien, rien à redire et continue comme ça si ça te va.
Je pense que le truc c'est que tu arrives à avoir une pratique instrumental que tu n'arrives pas à avoir uniquement avec un ordi, j'estime avoir réussi à atteindre la même chose juste avec l'ordi mais le débutant ne l'aura pas et ça reste très personnel.

Citation de G-Nova :
Donc, si c'est pour commencer via des machines, c'est d'aller comme mentionné auparavant du coter des Groovebox/Electribe, car c'est assez ultime pour débuter, pour le soft je dirais Maschine car c'est vraiment très bien penser et très facile d'accès.


Bien vu.
105
Citation :
C'est plus difficile avec l'ordi, mais c'est possible avec un travail de mixage.
Donc l'ordi, il ne faut pas négliger le mixage pour obtenir la même chose mais avec la contrainte d'être occupé au mix plutôt qu'à la compo... pas conseillé pour le débutant...


Exact, j'en suis à ce point d'ailleurs, le mixage, chose qui n'est vraiment pas facile à assimiler tellement vaste/technique et perso vu qu'on a chacun une certaine ouïe plus développé/entraîné ou moins que d'autres...Ça demande peut être plus de travail pour certains, moi par exemple, j'y vais vraiment doucement quitte à faire plusieurs track pas tip top, mais où je verrais une évolution au final, ça commence d'ailleurs à s'entendre dans mes sons qu'ils sont plus travailler, bon y a encore pas mal de taff au niveau théorie comme la compress par exemple mais j’avance :) Pour le son chaud, c'est comme tu dis il est tout prêt sur hard et sur soft faut le travailler, mais il est vrai que l'écart se réduit de plus en plus avec des VST comme Diva et consort...

Citation :
C'est très bien, rien à redire et continue comme ça si ça te va.
Je pense que le truc c'est que tu arrives à avoir une pratique instrumental que tu n'arrives pas à avoir uniquement avec un ordi, j'estime avoir réussi à atteindre la même chose juste avec l'ordi mais le débutant ne l'aura pas et ça reste très personnel.


Ouais c'est bien ça, quand je bosse uniquement sur PC j'ai tendance à prendre des samples et les trituré pour trouver mes sons par facilité, c'est pas un mal non plus, car, c'est une autre approche que j'aime beaucoup aussi, pour créer des ambiances par exemple je n'utilise que le sampleur de Live avec des samples de bruite/sons enregistrer dans la rues/boutiques etc...Tandis que sur les synthé hard là pas trop le choix, il faut créer tout et j'aime aussi cette façon de faire, c'est encore une fois ma façon de faire et de m^ler les deux procédés pour arriver à un son que moi j'aimerais au final. C'est toujours de l'apprentissage pour moi, de plus, je mis retrouve plus facilement avec des choses comme un bouton une fonction, chose qu'on ne trouve pas souvent sur soft, ou alors c'est pas vraiment ergonomique, mais chacun son domaine de prédilection A MES YEUX car à ceux d'un autre, c'est peut-être voir surement autrement, un peut comme tu nous l'explique d'ailleurs.

Citation :
Bien vu.


Merci ;)


 

 

 

106
Je reviens de prestation, bonne soiré :bravo:

voila un bon synthé analogique :bravo:

Allegretto

Déjà faut pas tout confondre, on peut rien connaitre à la MAO et savoir se servir d'un fer, comme on peut être un grand musicien et pas s'avoir soudé un Jack, c'est quoi ces amalgame ?
J'ai dit la LXR c'est pour moi et conseiller une BAR pas cher pour se faire la main comme, une Tom cat par exemple...
faudrait arrêter de me prêter des choses, des dires que je n'ai pas prononcé, sa gonfle à force


sur les disques Dur :
Il y a 30 à 40 % de latence en plus sur les 5400 tm par rapport à un 7200 tm c’est un faite
effectivement avec l'asio + une technologie piquer au scsi le QRM, il y a plus de saccade comme avent, en contre partis tu as une épouvantable latence (il y a pas de miracle)

Entre se qui sort de la carte son et tes actions dans le DAW, pour ceux qui on un peut d'oreille, le micro décalage c'est juste abjecte.

Pousse un peut ton 5400 de portable dans ces retranchement avec pas mal de pistes et traitement un peut lourd, tu va voir la tronche du disque et si sa ralentie pas ...

Un ssd est vraiment un plus :8) , si tu as pas compris DSL, pour toi ;) tu fait comme tu veut,
mais bon mois sa me semble être vital, bien plus que d'avoir un Core I5 ou I7, Je tourne sur de l'AMD pas cher, mais j'ai un SSD :bravo:
(même pour mixé du MP3 sur contrôleur c'est le jour est la nuit par rapport à mon 7200 et jamais je reviendrais sur du disque mécanique.)

En ASE avec la chaleurs, sur un daw ou en mixe sur Mixx ou serato, les disques mécanique un peut sollicité parte en sucette rapidement, j'ai du cramer 5 ou 6 western à 50 euro pièce. je suis Passé au SSD, à l’époque cher, (aujourd'hui on as des 256 go à 100 euro) j'ai toujours le même depuis presque 3 ans
30% d'autonomie en plus en batterie, chargement de windows divisé par 4,
je peut asticoté un Daw, en téléchargent et en gravant un cd en même temps, bref c'est génial


Tu nous parle de preset uniquement que sur les synthé haut de gamme en analogique, c'est vraiment mal connaitre les synthé justement ... un exemple :
sur le Mopho, la petite boite jaune, le synthé le moins cher de chez DSI (444 euro neuf, 200 euro d'occase) tu as justement des preset
Sur mon Pulse 2, j'ai des preset :) Un synthé extraordinaire que j'ai payer pas bien plus que certains VST
tu pourras argumenter sur les Crack etc vous payer 0 euro etc
1 je cautionne pas spécialement le piratage (stabilité pas toujours au RDV^),
2 sur mac c'est plus difficile
3 le jour ou tu aura un contrôle on en reparlera des crack

et puis il y a des numérique comme le Blofeld ou le P6 qui n'on rien à envier au meilleur VST et peuvent leur en remontré méchamment, même si effectivement un VA ou un VSTi c'est pas d'une grande différence

Pour moi les l’avantage des machines, tu allume sa fonctionne c'est ludique, tu t’éclate tu joue ta musique tu compose ton son .bar


c'est une solution totalement envisageable en 2015 de faire de la musique sans PC, la preuve je le fait bien et on est de plus en plus nombreux :)



Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

107
Citation :
Il y a 30 à 40 % de latence en plus sur les 5400 tm par rapport à un 7200 tm c’est un faite
effectivement avec l'asio + une technologie piquer au scsi le QRM, il y a plus de saccade comme avent, en contre partis tu as une épouvantable latence (il y a pas de miracle)

ok, tu viens de griller définitivement toute crédibilité. Tu n'as aucune idée du fonctionnement de l'audionumérique sur ordinateur en fait. tu peux sans doute donner des coneils sur les machines hardware pas cher, mais ce que tu dis sur l'ordi ne tient pas du tout la route.

Citation :
En ASE avec la chaleurs, sur un daw ou en mixe sur Mixx ou serato, les disques mécanique un peut sollicité parte en sucette rapidement, j'ai du cramer 5 ou 6 western à 50 euro pièce.

La blague. Si tes disques ont chaud (mais bon, un disque dur, il faut vraiment qu'il ait tres tres chaud), c'est ton problème, et ça n'a rien a voir avec la MAO en general.

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 09:23:06 ]

108
...surtout que se sont souvent les mecs comme lui, adepte du hardware, qui se plaignent que les PC et la techno numérique sont trop "froid". Maintenant, se sont les disques durs qui sont trop chaud!! icon_facepalm.gif

Faudrait savoir ce que vous voulez à la fin :-D

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 10:20:44 ]

109
Maschine à l'air sympa en effet. Vous en pensez quoi ? Interface intuitive ? Pas de prise de tête comme je pourrais avoir sur Logic ?

Au niveau des possibilités ?

Ca semble être une bonne alternative à mon problème

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 11:57:10 ]

110
On t'as dit fruity loops (flstudio) ou reason. Maschine c'est encore à part.

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 12:46:53 ]

111
Victort, t'as déja essayé une autre station audio numérique (STAN) que Logic?

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

112
Bientôt, ils vont te dire qu'il faut acheter un PC pour faire de la musique .
icon_facepalm.gif

C'est normal d'avoir quelques dificulutés au début, il y a beaucoup de choses à apprendre.

Logic est très bon pour commencer, on peut apprendre différent types de synthèse.
Le système des inserts est ultra simple.
Tu a les smart contrôles, le drummer ...
Plein d'outils excellents pour démarrer .
113
Mais on s'en fout mac ou pc, je faisais du live il y a 15 ans avec un P2 266 et Buzz... et windows 2000.... alors bon, le probleme est souvent entre le clavier et la chaise....
114
Voila, ben on est d'accord.
115
Bah pourquoi ne pas lui répondre sur Maschine ? Qui devient au fil du temps, presque je dis bien presque, hein les puristes ! Un DAW à lui tout seul, surtout avec la verson studio. Et puis, c'est un peut ce qu'il cherche, du soft avec du Hard ! Donc, je pense que Maschine est vraiment bien pour ce que la personne veut en faire, idem pour le live, c'est pas mal du tout, mais pas super optimiser pour cela, mais franchement y moyen de s'en sortir, c'est aussi très facile à revendre avec les licences Native et pas besoin de payer pour cela par rapport à d'autres, donc c'est quand même non négligeable et à prendre en compte...

Citation :
Maschine à l'air sympa en effet. Vous en pensez quoi ? Interface intuitive ? Pas de prise de tête comme je pourrais avoir sur Logic ?

Au niveau des possibilités ?

Ca semble être une bonne alternative à mon problème


Pour ma part, Maschine était vraiment très bien pour commencer, j'ai d'ailleurs commencer avec ce contrôleur et Ableton en même temps. Je l'utilise toujours aujourd'hui mais en VST dans Ableton sur des pistes séparées pour créer des rytmiques, tu pourras toujours aussi t'en servir comme cela si tu le revends pas par exemple et le mettre dans un DAW, c'est tout bénef...Pas de prise de tête avec l'appareil, ni le logiciel 2.0, c'est vraiment super simple et puissant, une interface vraiment très clair et facile d'usage donc intuitive oui, en suivant quelques tutos, on s'en sort très très vite, pas besoin d'étudier un bouquin de 600 pages...J'ai Logic pro X, je le trouve bien aussi mais un poil plus compliqué que Ableton Live, mais par rapport à Maschine, c'est plus compliquer, mais aussi plus aboutis les DAW (Ableton Live et Logic) les autres je connais moins ou pas du tout, c'est indéniable, mais si c'est pour faire de la Techno et débuter, je pense que tu aurais tous les outils pour faire cela sans soucis avec Maschine qui en plus se trouve en occasion avec le logiciel facilement et te reviendrais pas trop cher, genre approximativement à 400 € pour une version MK2, regarde les annonces : https://fr.audiofanzine.com/native-instruments/series-maschine-mkii/petites-annonces/

Niveau possibilités, c'est assez vaste, je te laisse te renseigner la-dessus sur le site de Native où tu verras tout ce que tu peux faire avec Maschine.

Des petites vidéo sur la construction et un live avec Maschine.





 

 

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 15:37:24 ]

116
Silicon Machine Extende

Citation :
mais ce que tu dis sur l'ordi ne tient pas du tout la route


mec j'aime pas me venté mais je suis blindé de diplôme en informatique, j'ai bossé en cryptage militaire 5 ans et 10 en boite privé dans des centre de calcule... j'ai je crois suffisamment de connaissance sur le sujet ;)

Autant sur les disque 3.5" l’écart est faible autant sur le 2.5" l’écart est important entre un 5400 et 7200
quand sur portable tu n'as pas un 4000 tm de monter d'origine...

Plus le disque tourne vite, plus le temps pour que le bras se positionne sur un autre secteur sera court c'est quand même logique ...
la différence de latence c'est 15-20 % mono tache et 30-40% multi tache pour l'accès au donnés
(plus tu va multiplier le nombre de sources, plus l’écart va grandir entre les deux disques)
Pour tout système, logiciel qui fonctionne en swap/accès disque, la latence sur l'accès de données est très pénalisant

Tu veut démentir mes dire, apporte un document et fait développement contradictoire qui tien la route stp !

Je persiste à dire que les disques dur de portable sont de la merde, la parois est tellement fine que tu la déforme au doigt.
Quand tu connait un peut la technologie interne ( entre le bras et le plateau il y a - de100 nano mètre)
(quelques atomes ) avec un boitier aussi chip, le moindre choque ou chaleur importante (dilatation) entraîne des dégradations permanente du disque et amoindrie ces perfs

Un disque dur 2.5" ne supporte pas un travaille soutenu sous plus de 35°c, ou l'ordi va monter à plus de 60°c en interne
et usé prématurément le disque
(sud de la France, Espagne c'est températures sont pas rare, même si c'est pas comme chez moi toute l'années )
Aussi le Disque ne supporte pas très bien le rumbel que tu peut avoir en soiré avec les sub bass qui le fatigue à la longe

Ensuite je ne dit pas, il y a tellement de redondance que sa fonctionne encore, mais faut voir dans quelle conditions ...

A titre d'info
Tout les entreprises ont viré le raid 0 en 10-15ktm de la partis système de leurs serveurs pour passer sur des disque SSD ( c'est pas le prix que sa coûte pour avoir des perf au rdv)

C'est complètement con vouloir bridé ces perf avec un 5400tm, encore plus d'acheter un 7200 pour le remplacer son 4000/5400 d’origine quand on peut avoir un ssd pour 50 euro de plus
quelques sources
http://axiomcafe.fr/le-disque-dur
http://axiomcafe.fr/le-systeme-de-gestion-de-fichier

Tu fait ce que tu veut (avec tes cheveux) :lol:, mais stp arrête de te croire plus malin et prendre les autres pour des con :bravo:

Citation :
Mais on s'en fout mac ou pc, je faisais du live il y a 15 ans avec un P2 266 et Buzz... et windows 2000.... alors bon, le probleme est souvent entre le clavier et la chaise....


va faire tourner windows 7-10 avec son bureau 3d et un daw moderne d'aujourd'hui avec ton P266 et on en reparle
(même une version de linux (avec interface graphique) ultra épuré un un bureau ultra lite ne tournerons pas en 2015 sur cette puissance, le logiciel évolue vite, trop vite, alors il est souvent codé avec les pieds et est ressource ovore faute d'optimisation
certes la robe ne fait pas le moine, mais on fait pas de bon travaille avec de mauvais outils non plus

Je dirais même plus? et je vais aller encore plus à contre courent, avec Cuda, de plus en plus de plug/VST utilisent l'incroyable puissance de calcule de la carte graphique (unité de calcul spécialisé en calcule vectoriel qui fout à l'amande un CPU)
donc même pour la MAO, une carte graphique Nvidia peut être pertinente (dans certains cas)


G-Nova
machine est un bon produit mais c'est affreusement cher, ensuite il on sortis des version lite, mais c'est lite

Je continu à croire qu'une Electribe, grouve box, MPC d'occase est bien pour ce faire la mains et se revend le même prix relativement facilement, et on peut toujours la gardé et la meubler

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 17:40:30 ]

117
Citation de martok99 :
...Plus le disque tourne vite, plus le temps pour que le bras se positionne sur un autre secteur sera court c'est quand même logique ... la différence de latence c'est 15-20 % mono tache et 30-40% multi tache pour l'accès au donnés...

Ben ouais, mais personne ne remet en cause que plus un HD tourne vite, mieux c'est ou que les temps d'accès sont beaucoup plus rapide sur les SSD. Le problème, c'est que quand tu t'exprimes comme tu l'a fais dans cet extrait :
Citation de martok99 :
Il y a 30 à 40 % de latence en plus sur les 5400 tm par rapport à un 7200 tm c’est un faite effectivement avec l'asio + une technologie piquer au scsi le QRM, il y a plus de saccade comme avent, en contre partis tu as une épouvantable latence (il y a pas de miracle)

...ça laisse croire que la latence dont tu parles est la latence audio alors que cette dernière est dépendante de la carte de son et de son pilote et pas du tout du hard disk. Bref, ce n'est pas parce qu'on est spécialisé en réseau et qu'on connaît le fonctionnement des HD qu'on s'y connaît pour autant en MAO sur PC.

À moins d'utiliser des banques orchestrales avec un Kontakt qui stream les samples sur disque (mais encore, ce dernier charge en RAM/buffer/cache ce dont il a besoin), un mec qui utilise de courts samples de percus (et des VSTi) pour faire de l'électro et cie n'aura aucun problème de latence — audio — s'il utilise un HD 7200rpm du moment qu'il possède une carte son approprié. Tu as manifestement certaines connaissances, mais tu mélanges un peu tout et tu ne sembles pas aussi calé en MAO sur PC qu'en réseau et qu'en périph hardware. Ça doit faire un peu trop longtemps que t'es sur du hard. En passant, le SCSI, c'est complètement hasbeen. Je vois même pas pourquoi tu l'évoques. On dirait que t'es resté scotché à l'époque de Win95! La MAO à grandement évolué depuis l'époque du SCSI! :??:

Tu sais qu'on en est maintenant à moins de 10ms de latence avec les nouvelles cartes de son USB2 d'entrée de gamme? Et ce peu importe le HD utilisé...

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

118
Citation de Martok :
faudrait arrêter de me prêter des choses, des dires que je n'ai pas prononcé, sa gonfle à force


Citation de martok :
Tu veut démentir mes dire, apporte un document et fait développement contradictoire qui tien la route stp !


Citation de Martok :
Tu fait ce que tu veut (avec tes cheveux) :lol: , mais stp arrête de te croire plus malin et prendre les autres pour des con


Dis donc, Mec, tu n'appliquerais pas tes remarques à ton propre comportement ? Ou alors tu te parles à toi même ? Par ce que le seul à être condescendant ici, c'est toi.

x
Hors sujet :
Montre-moi un seul document/site/ce-que-tu-veux qui parle de latence AUDIO du au disque dur... Et je te ferai mon méa culpa ! Ca ira plus vite...


x
Hors sujet :
HS 2 : "être blindé de diplôme en informatique", ça veut rien dire du tout ... Tu t'enfonces même.
119
Citation :
...ça laisse croire que la latence dont tu parles est la latence audio alors que cette dernière est dépendante de la carte de son et de son pilote et pas du tout du hard disk. Bref, ce n'est pas parce qu'on est spécialisé en réseau et qu'on connaît le fonctionnement des HD qu'on s'y connaît pour autant en MAO sur PC.

À moins d'utiliser des banques orchestrales avec un Kontakt qui stream les samples sur disque (mais encore, ce dernier charge en RAM/buffer/cache ce dont il a besoin), un mec qui utilise de courts samples de percus (et des VSTi) pour faire de l'électro et cie n'aura aucun problème de latence — audio — s'il utilise un HD 7200rpm du moment qu'il possède une carte son approprié. Tu as manifestement certaines connaissances, mais tu mélanges un peu tout et tu ne sembles pas aussi calé en MAO sur PC qu'en réseau et qu'en périph hardware. Ça doit faire un peu trop longtemps que t'es sur du hard. En passant, le SCSI, c'est complètement hasbeen. Je vois même pas pourquoi tu l'évoques. On dirait que t'es resté scotché à l'époque de Win95! La MAO à grandement évolué depuis l'époque du SCSI!


C'est exactement ça !
Merci Darkmoon, j'avais la flemme de taper tout ça !
120
Vous avez tous les deux raison.

Avec un disque trop lent, Il n'y a pas directement une latence audio, mais si il est trop lent pour ce qu'on lui demande, on peut être est amené à augmenter la taille du buffer et donc ...etc.

On est quand même un peu hors sujet, il veut apprendre à produire de la techno, il n'a pas parlé de problèmes de performances avec son ordi !
:-)

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 18:05:55 ]

121
x
Hors sujet :
C'est pour ça que je balise en HS
Buffer moins élevé = Charge du CPU élevé, rien a voir avec la rotation par minute d'un HDD.


x
Hors sujet :
Citation :
va faire tourner windows 7-10 avec son bureau 3d et un daw moderne d'aujourd'hui avec ton P266 et on en reparle

Mais pourquoi, diable, voudrais-tu qu'il se fasse chier à essayer d'installer WIN7 sur un p2 266 mhz ?? POURQUOI ?? C'est quoi le rapport ????


Si non VictorT, c'est pas une mauvaise piste Maschine, mais encore une fois faut que tu testes.
Je n'ai pas du tout aimé l'interface de maschine, d'ailleurs je l'utilisais exclusivement en VST avec Ableton. Mais ça peut être intéressant, mais à part te dire de tester... il faut que ça te sembles intuitif, c'est vraiment le plus important. Mais du coup si tu yeutes Maschine, regarde aussi du côté D’Ableton et PUSH, son contrôleur. Moi c'est justement le soft qui m'a semblé le plus accessible.





[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 18:42:35 ]

122
darkmoon
Citation :
Tu sais qu'on en est maintenant à moins de 10ms de latence avec les nouvelles cartes de son USB2 d'entrée de gamme? Et ce peu importe le HD utilisé...

sa me semble difficile à croire étant donné que déjà l'USB 2/3 généré 5-10ms de latence mais pour quoi pas
j'ai pas racheter de carte son depuis mes antiquité donc je veut bien te croire

le problème c'est pas la latence du DAW ou de la carte son mais du PC en général


Citation :
s'il utilise un HD 7200rpm du moment qu'il possède une carte son approprié.

d'origine avec un portable tu as un disque dur, un 5400 ou un 4000 tm bien trop lent pour supporter convenablement
à la fois le system d'exploitation et le Daw dans de bonne condition d'utilisation
(peut importe la charge de travaille, et la température de fonctionnement un ordi sérieux dois pouvoir tout supporter)

J'ai jamais dit le contraire pour un 7200 Tm, j'ai dit que changer de disque pour un 7200 tm quand on peut acheter un SSD pour 50 euro de plus, un disque qui est bien plus performant et pertinent
tu va énormément gagner en duré de vie, et en confort d'utilisation
https://www.ldlc.com/fiche/PB00153442.html
http://www.amazon.fr/dp/B00A1ZTZNM/ref=asc_df_B00A1ZTZNM28373437

vu l’écart de prix le choix c'est tout vu

Tout le monde ne fait pas que de jouer des synthétiseur virtuel
Si tu utilise des sample en 24/96, un SSD c'est franchement un plus
en suite je connait pas tout les daw ceux qui charge exclusivement en mémoire etc
Le peut que j'ai vu le disque dur est toujours sollicité même que pour de l'indexation
(le problème étant pas le débit mais le faite de passé d'un secteur à un autre du disque se qui ralenti )

Pour moi l'avantage du SSD c'est pas tan pour le DAW en luis même que pour l’environnement globale
vu que tu nas pas de bras mécanique, tu as purement et simplement une division du débit en multi tache
alors que le disque mécanique les débits s’effondre littéralement

Sur un portable difficile d'avoir un disque systeme + un disque MAO alors que tu as généralement qu'un emplacement disque dur
si ton Windows fait une opération System un peut lourde, tu peut avoir un micro décalage sur ton DAW très pénible
c'est donc une forme de latence audio ( le son se retrouve décalé de l’environnement)
Je vais pas rentré dans le fonctionnement des partition et du temps cpu, mais certaine opérations sont bloquer tant que tu n'as pas d’accès disque, hors si le disque est entrain de lire/écrire sur un autre secteur, faut attendre que le bras revienne sur le bon secteur, sa prend du temps, sa crées de la latence dans ton environnement au final

(Plus tu vas avoir d'actions multi tache, plus le bras va devoir faire le yo-yo et les disque 4000-5400 tm on des perf catastrophique en multi tache ( c'est moins vrais pour les disque dur 3.5" ou l’écart est moins important, mai sur portable c'est la catastrophe)
Quand j'ai voulut parler de SCSI, longtemps une technologie le QRM (technologie qui fait que le disque est intelligent est optimise le déplacement du bras pour gagner en nombre de rotation ( en orientant les priorités de L/E)
avent cette technologie il aurais était purement simplement impossible de faire tourner les DAW actuel sur un 5400 Tm


Je compose sur machine et joue en Live sur machines, il n'enpeche que j'ai moi aussi des daw dans le PC même si je ne les utilise pas souvent car c'est pas mon truc ( mais bon dans le train ou l'avion, un petit fruity loop c'est amusent)

Pour finir vous me projeter un extrémisme qui n'est pas le miens il faut être plus nuancé et arrêter le manichéisme 5 minutes
Je ne suis pas votre ennemie, ni celui du monde MAO/ordi, je veut juste argumenter et proposer des solution comme vous

musicalement :)


Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 18:41:31 ]

123
@allegretto
Le samples ne sont pas toujours tous en RAM. Dans ce cas, si ton buffer est trop petit par rapport au temps d'accès du disque, tu aura un craquement, même avec un CPU hyper rapide.
124
Allegretto
je ne suis pas condescendant faudrait pas déconné et faire la différence entre de l'ironie avec smillé et de la condescendance. (inverse pas les rôles stp, ici la condescendance de certain c'est moi qui la bouffe)

A un moment les commentaire du styles " c'est des conneries" ou "c'est pas possible" sans apporter le moindre début d'argumentation ou de source externe sa gonfle aussi :bravo:

aller on as tous des expérience et un vécu différant on peut débattre dans de bonne conditions, pas besoin de se faire une vendetta :mdr:

Dsl si j'ai put blesser certain avec mon mauvais Français, c'est pas le but

amicalement
Beer-beard.jpg

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2015 à 18:52:28 ]

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SounDgeek, tu as une source ?