Débutant en MAO - Production Techno

VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/08/2015 à 00:05:43

Salut salut

Je souhaite enfin me lancer dans la production de techno, techno industrielle, dark techno, ...

J'ai déjà pris un peu en main le logiciel Logic sur mac, mais je dois dire que j'ai vraiment du mal avec l'interface sur ordinateur, j'aimerai avoir accès à du concret et pouvoir bidouiller en direct ce que je créée.
J'aimerai pouvoir réaliser du live, mais également pouvoir composer mes tracks sur mes petites machines pour ensuite les enregistrer.

Je n'y connais pas grand chose en materiel hardware/contrôleur... Je suis donc à la recherche de bon matos pour débuter, sans être embûché trop rapidement par le manque de possibilité de création.

En drum machine j'ai aperçu sur pas mal de set-up la TR-8 de Roland et j'aimerai avoir vos avis dessus ?
Avec quoi je pourrai coupler cette machine pour réaliser des sonorités qui collent aux différents styles que j'ai cité plus haut ?

Aussi, je n'ai pas d'enceintes de monitoring, sont-elles obligatoires ? Me faut-il également absolument une carte son ?

Merci à l'avance pour vos petits conseils !

Victor

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

2 Posté le 20/08/2015 à 01:34:33

salut
les moniteurs sont un gros plus pour le mixage de ton son
(si tu as un bon casque studio (un casque neutre, les casque DJ ou Hi ont trop de basse )
c'est possible de se passé de moniteurs mais c'est pas confortable)
J'ai une TR8 elle participe à la rythmique, mais pas seulement
c'est une bonne Bar, mai elle ne se suffis pas à elle même

pour donné une idée de petit setup :
(le miens)

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Tout dépend exactement se que tu veut faire
( de la techno minimaliste ) une LXR ou une drum machine peuvent suffire

- Si tu veut des leed et des bass puissant un synthé analogique est un plus
- Si tu veut faire des nappe profonde, un synthé numerique/FM c'est top
- Si tu veut mettre des vois, il faut un lecteur de sample

sinon il faut un séquenceur pour séquencer tout le bordel
(si tu me donner un budget, je pourrais te conseiller ) c'est généralement le budget qui détermine les choix

exemple de config de base pour débuter :

Ultra nova (synthé numérique, clavier maître + vocodeur) (320 euro d'occase)

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Mopho ( synthé analogique) (220 euro d'occase)

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Mpc 1000 sampler séquenceur (400 euro d'occase)

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Tom cat (boite à rythme) (200 euro)

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écoute bx8 x2 plus pieds ( 300 euro)

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Si c'est hors budget, Une électribe et tu meuble derrière par la suite

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Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 02:45:20 ]

toldojugo

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

3 Posté le 20/08/2015 à 01:39:05

Lut

Vaudrait mieux avoir une carte son ^^

Tu peux aussi prendre de très bons casques conçues pour la production musicale mais sa reste chère et tu abîmes tes oreilles.Donc les enceintes de monitoring reste plus utiles.

Tu peux coupler une tr 8 avec une tb 3 pour avoir des lignes acides et te faucaliser techno à fond, même si une vrai tb, xox ou autre ému analo valent mieux que le son digi de la tb 3.

Citation :

j'aimerai avoir accès à du concret et pouvoir bidouiller en direct ce que je créée.

Tu definies ableton live la ^^

Ne connaissant pas logic à fond je peux pas t'aider,srry dude.

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On s'enjaille.

big up depuis rochefourchat.

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

4 Posté le 20/08/2015 à 02:05:06

Citation :

Tu peux coupler une tr 8 avec une tb 3 pour avoir des lignes acides et te faucaliser techno à fond, même si une vrai tb, xox ou autre ému analo valent mieux que le son digi de la tb 3.

( osef que sa soit digital comme technologie, l'important c'est le son :!:

)
la TB3 est ce qui se fait de plus proche du son TB303 originel, bien mieux que bon nombre de clones analogique bidon
Elle sonne absolument pas digital, c'est que 200 euro d'occase et c'est blindé d'FX et fonctions en plus)
watch

les seules clone qui l’égale en qualité c'est le cyclone (plastique ultra chip 600 euro neuf) et même un poile moins bien en rendu

Ou le rack XOX de mode machine avec les transistors au Germanium, 200 euro d'occase mai sans séquenceur, introuvable ...

Même chose pour la TR-8, c'est ce qui clone le mieux et la TR 909 et 808
exemple de son

Citation de lejamboncbon :

Tu definies ableton live la ^^

Citation de VictorT :

mais je dois dire que j'ai vraiment du mal avec l'interface sur ordinateur,

Non c'est un séquenceur Hardware qu'il définit ...

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[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 03:15:48 ]

VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 20/08/2015 à 09:01:28

Merci pour vos réponses !

Le problème dans tous ça, c'est que je connais pas trop le vocabulaire dedié.

Pourriez-vous m'indiquer ce qu'est un séquenceur, sampler et à quoi servent-ils ?
Et également pourquoi j'aurai éventuellement besoin d'une carte son ?

Comme cité plus haut, ce que je souhaite faire c'est de la techno industrielle ou dark techno (un peu à la Karenn, Ansome, Perc, Vril, etc...)

Je dispose d'un budget de démarage d'environ 1000e-1200e, en comptant le monitoring et la carte son si c'est nécessaire.

Je pensais pourquoi pas à prendre la TR-8 couplée avec un MicroBrute de chez Arturia. Vos avis sur ce petit setup ? Sinon qu'est ce que je peux prendre comme machine pour faire des sons industriels ?

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[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 10:04:36 ]

Anonyme

105

6 Posté le 20/08/2015 à 11:20:12

slt,
Tr-8 et Microbrute c'est une bonne base.

Une tr-8 c'est un indémodable et le microbrute peut sortir des sons assez violent donc pour de l'indus ca peut etre un bon choix, mais tu n'arriveras pas au meme resultat que Perc et autres avec uniquement ces deux machines.
Le nerf de la guerre dans ce style de musique, c'est les synth modulaires. Karenn et Ansome en utilisent, c'est tres cher et faut bien connaitre la synthese sonore.

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VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 20/08/2015 à 11:29:29

Oui, je ne compte pas m'attaquer au modulaire pour le moment

Peux tu me renseigner sur ma question sur la carte son, le sequenceur et le sampler ?

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Anonyme

105

8 Posté le 20/08/2015 à 11:52:00

Une carte son sert a sortir le son d'un ordi > vu que tu veux des machines hardware, aucune utilité.

Le sequencer permet de créer des ryhtmes, des melodies, ect... La tr8 a un sequencer integré pour programmer des rythmes par exemple. Selon moi, le meilleur sequencer c'est un ordi + live, logic ou cubase ou autres...

Et un sampler c'est pour enregistrer puis jouer un son. Par exemple, tu peux sampler des drums et les jouer avec un sequencer ou sampler des voix puis les integrer des tes tracks. Encore une fois, selon moi, le meilleur des sampler reste un ordi.

Bon courage, le chemin est long :bravo:

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VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 20/08/2015 à 11:57:02

Merci beaucoup pour tes réponses !

Et si je veux record mes tracks dans l'ordi, pas non plus besoin de carte son ?

Est-il possible avec le synthétiseur, de supperposer plusieurs sequences ? Par exemple une série de notes, une basse, et d'autres elements ? Ou la lecture ne se limite qu'a une seule piste ?

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Anonyme

105

10 Posté le 20/08/2015 à 12:18:03

Si, si, dès que tu veux utiliser un ordi pour du son, il te faut une carte son.

Certains synthés te permettent de jouer plusieurs sons comme un Virus qui te permet de jouer 16 sons différents en meme temps. C'est la "multitimbralité".

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soundgeek

2059

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

11 Posté le 20/08/2015 à 12:24:55

Tu a tout ce qu'il te faut dans logic, prend toi un petit clavier contrôleur, et quelques formations videos ..

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VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 20/08/2015 à 12:31:27

C'est possible avec le MicroBrute ?

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soundgeek

2059

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

13 Posté le 20/08/2015 à 12:57:46

Pourquoi pas ... Il a l'air cool ce petit synthé, et puis ça te fait aussi un mini clavier pour saisir des séquence dans logic.

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VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 20/08/2015 à 14:09:54

C'est trop risqué d'acheter directement du materiel selon toi ?

Tu peux m'expliquer les fonctionnalités et l'utilité d'un clavier controleur ?

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soundgeek

2059

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

15 Posté le 20/08/2015 à 14:20:18

Ben le principe, c'est d'appuyer sur les touches, pour faire de la musique.

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martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

16 Posté le 20/08/2015 à 14:21:23

salut

on peut très bien faire de la techno sans synthé modulaire ou sans PC, entre les deux EXTREM il y a un monde ...

Les Afien faudrait arrêter de vouloir coller du séquenceur Alberton, cubas, logic, pro tool et autres dobas à tout le mondes SVP !!!

on est nombreux à travailler avec uniquement du hard et sa fonctionne très bien ! certes il y a moins de fonctions mai en contre partis on passe pas son temps dans les menu et sous menu, ce que sa fait, sa le fait bien et rapidement !!!

en Hardware on allume, hop sa marche, et on passe sont temps à jouer sa musique et pas à chercher comment faire des choses compliqués. ou pourquoi sa bug...
Cubas, logic etc sont absolument pas optimiser pour une utilisation live, et alberton coûte un bras, un séquenceur hardware d'occase se négocie d'occase depuis 50 euro
Neuf il y a le beet steep pro qui est à 200-250 euro

VictorT
prend le temps de consulter les vidéo que j'ai donné

Se qu'il te faut c'est une groove machine ou un step séquenceur pour te passé du séquenceur PC et avoir une autre façon de travailler :?:

tu as dit en avoir mare, alors dégage cette merde pc c'est un point mort qui fait perde son temps

Sinon tu n'as pas "spécialement" besoin d'une carte son pour faire un enregistrement :non:

Une console de mixage avec USB conviendra (avec la fonction envoie du master sur PC)

Pour le micro brute:
attention pas de Midi out, mini touche (c'est pas génial), voir le MiniBrute avec des vrais touche et un midi out ...
IL faut toujours avoir au moins 1 vrais clavier, avec des grandes touches pour pouvoir composer

sinon c'est un clavier semi modulaire (très limité) avec du patch-age
C'est un bonne instrument avec une large palette, mai on est loin des possibilités sonore d'un Pulse 2 ou un mopho en synthé analogique

A mon avis c'est une erreur d'acheter uniquement un synthétiseur analogique monodique (1 notes) monothimbrale (1 son)
avec l'analogique soit faut avoir 15 synthé, soit faut avoir un Numérique polyvalent en plus
Le numerique va apporter sa polyphonie (possibilité de jouer plusieurs notes en même temps) et pour certain le multi thimbral (possibilité de jouer plusieurs son)

les synthés avec grand clavier sont généralement bien moins cher en numérique, qu'en analogique, comme il te faut un clavier maître autant partir sur un clavier numérique, et rajouter par la suite un petit synthé Analogique en dextup (moins cher qu'en keybord) (type Mopho, Dark energy, Pulse 2, erebus, mini tore etc)

Pour la >TR-8
C'est un bonne instrument, mai limiter au son de drum 808+909 et 707 avec l’extension payante
cette intrus coûte 500 euro neuf, Il y a d'autre BAR ( comme la LXR qui sont bien plus complète)
ou comme le Tom Cat, bien moins cher, la différence de prix pouvant être réinvestie dans une autre machine qui font défaut
La TR-8 c'est plus un avantage dans la house ou l'electro,
Pour de la Techno une Vernoma DRM sera bien plus plaisante

musicalement

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[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 14:25:32 ]

VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

17 Posté le 20/08/2015 à 14:42:24

Encore une fois merci, tes réponses sont claires et précises.

Je vais étudier les videos dès ce soir en rentrant du travail.
Si tu étais à ma place tu choisirai quelle configuration de setup pour un budget de 1000e et pour but de production techno industrielle du coup ?

Les machines telles que la Vermona me font un peu flipper avec tous ces potards, j'ai peur de m'y perdre. C'est peut être d'ailleurs pour ça que j'aurai tendance a pencher vers le TR8 qui à un côté plus "representative".

Mais j'imagine qu'une fois prise en mains, ça doit être un reel plaisir de la manipuler.

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soundgeek

2059

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

18 Posté le 20/08/2015 à 14:46:46

c'est bien d'avoir un grand clavier, mais à la limite, même avec un petit Nano Key tu peut faire quelque chose.
C'est quand même mieux que le clavier de l'ordinateur.

Certains arrivent à tout faire a la souris... C'est quand même plus agréable un peu de temps réel, de réagir par rapport à la musique, d'essayer plein de combinaisons différentes avant de garder ce qui marche le mieux.

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[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 15:05:16 ]

soundgeek

2059

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

19 Posté le 20/08/2015 à 14:56:13

Le hardware, c'est bien aussi, mais ça coûte quand même assez cher quand tu va vouloir brancher et faire communiquer tout ca ... Mais dans une optique "performance live", ça peut être une bonne idée.

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martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

20 Posté le 20/08/2015 à 15:12:40

VictorT

la vernoma est bien plus simple d'utilisation que la tr8 ( elle n'a pas de séquenceur)
chaque potard définit un filtre / enveloppe, et c'est la même chose répéter sur 8 tranches

tout ce fait à l'oreille aucune action caché et combinaison de touche comme sur la TR8, c'est en faite plus simple d'utilisation, ces tes oreilles qui font le travaille.

Il faut moins de 5 minutes chrono pour comprendre le fonctionnement, tu tourne le bouton, sa modifie le son . bar

Par contre avec 1000 euro, j'investirais pas dans une venoma (trop cher)

Avent de pensé produire, faut pas brûler les étapes, faut jouer ça musique pour maîtriser son sujet
et avec se type de machine facile d'utilisation, rien de plus simple)

environ 1000 euro, Perso Je prendrais d’occase et neuf:

- un tom cat (drum machine) (neuf 200 euro)
- un mopho ou micro brute en synthé analogique + (occase 200e)
- un Ultra nova (occase 300) ( pour avoir un clavier maitre correcte et un synthé numérique donc polyvalent)
- et une petite Alto pro comme mixeur (50 euro d'occase) si possible avec un DSP FX (pour dépanné)

En séquenceur, suivant se qui reste comme budget
soit un beet steep pro (neuf250€) ou une MPC 1000 (séquenceur et sampler) (d'occase 400€)

une composition pour travailler et produire dans l'optique d'être à la fois en total autonomie d'un PC et évolutif

des que tu peut réinvestir en matériel
tu prend une écoute de moniteurs stud 8", une vrais console, et d'occase :
2-3 rack FX 1 compresseur et une grosse boite à rythme
et la tu as un homme studio déjà bien complet

+

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[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 15:18:48 ]

VictorT

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 20/08/2015 à 15:22:23

Merci ! Je vais voir un peu tout ça !

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martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

22 Posté le 20/08/2015 à 15:54:18

soundgeek

Citation :

Le hardware, c'est bien aussi, mais ça coûte quand même assez cher quand tu va vouloir brancher et faire communiquer tout ça

Pas forcement quand tu compare les prix de A à Z ...

Un PC portable correcte ~600 euro
un disque dur ssd ~120 euro
une carte son correcte 200-300 euro
un contrôleur/clavier maître de qualité 200-400 euro
une licence alberton 600 euro
des Vst vsti correcte 200 euro le plug
etc etc etc

D'un autre coté déjà avec une electribe 2 à 400 euro neuf on peut faire énormément de chose :mdr:

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[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 15:55:36 ]

veedjee

804

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 20/08/2015 à 16:08:18

Ah, Martok99 toujours en croisade anti-MAO

Ableton pour séquencer des machines, ça enterre bon nombre de séquenceurs hard. Et pas besoin de carte son pour autant, ni de version "Suite", un simple câble USB/MIDI suffit...

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Love Memories EP LFR096 — Mixcloud — Dissident Square — Max For Live free devices

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

24 Posté le 20/08/2015 à 16:38:48

DSL c'est pas une croisade mais un Djihad bien sanguinolent :mdr:

en occurrence l'auteur veut changer de la MAO moisie sur PC

Citation de VictorT :

mais je dois dire que j'ai vraiment du mal avec l'interface sur ordinateur, j'aimerai avoir accès à du concret et pouvoir bidouiller en direct ce que je créée

dans ce cadre c'est séquenceur Hardware directe

Citation de veedjee :

Ableton .... ça enterre bon nombre de séquenceurs hard

Tout dépend les quelle (il y a des séquenceur Hard qui sont aussi bien plus puissant qu'ableton)
et ce que tu dit est valable uniquement à condition que sa:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Puis l'important c'est pas la quantité d'options à plus en finir, mai de faire se qu'on veut faire, simplement, rapidement, ludiquement et avec fiabilité, le reste c'est que de la fioriture useless qui fait perdre du temps

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[ Dernière édition du message le 20/08/2015 à 16:42:48 ]

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

25 Posté le 20/08/2015 à 16:53:58

voila un petit mixeur de dépanne de bonne qualité

https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/alto-professional/zmx862/petites-annonces/i.920289.html
petit, mais pas cher (40€) et son très propre

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