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Sujet Commentaires sur le dossier : Sondage sur la valorisation du marché français de la part des AFiens·iennes

  • 100 réponses
  • 33 participants
  • 3 203 vues
  • 260 followers
262 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 28/07/22
1 Posté le le 08/07/2022 à 11:00 Sondage Clos
Valorisez-vous le fait d'acheter des instruments / équipements audio français ?
  • 1 oui (171 - 65%)
  • 2 non (91 - 35%)
Sondage réalisé du 08/07/2022 au 28/07/2022 - 262 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Sondage sur la valorisation du marché français de la part des AFiens·iennes
4704.jpg
Bien que d'autres nations nous surpassent en termes de production d'instruments de musique et matériel audio, l'hexagone n'a pas à rougir de son classement et de plus en plus de fabricants tricolores émergent de nos contrées.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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51
Oui. Je sais bien que ça ne date pas de Macron.

C'est même pire qu'une histoire de coût ou d'idéologie : ça a carrément été un effet de mode. Quand je bossais en conseil industriel, j'ai eu des clients qui me disaient délocaliser une partie de leur production en Chine, non pas par économie (ça ne revenait pas forcément moins cher), mais pour une question d'image, parce que sinon, ils n'étaient pas crédibles auprès de certains de leurs clients. (Certains ont carrément dit qu'ils passaient pour des guignols).
Alors que ça ne leur revenait pas moins cher : les coûts de transport, les délais et les volumes de commande nécessaires et donc le stock et les immobilisations afférents étaient plus emmerdants et leur coûtaient aussi cher que des approvisionnements réguliers auprès d'un sous-traitant local.

J'avoue qu'en bossant en industrie, j'ai souvent repensé à une phrase de Clause Bebéar, ancien patron d'Axa et chantre du libéralisme thatcherien (et pas du tout mon copain) "s'il y a autant de chômeurs en France, les patrons y sont bien aussi pour quelque chose"
Et les cadres sup.

oooo Roller ! oooo

52
Hello,
x
Hors sujet :
Personne n'a cité Analog Log, fondé par O. Sabria en 2003 ...
Reprise par nous-mêmes en 2013, et pour laquelle nous nous heurtons à pas mal de murs pour un dev + prod 100% français, dans les règles de l'art --> le schéma ne peut pas être rentable, ni même viable ici.
Il faut le faire financer par d'autres biais et jouir par ailleurs d'une boite à cash pouvant alimenter la partie de l'activité qui fait perdre de l'argent à l'entreprise.
Et selon moi, personnellement en France : quel que soit le gouvernement ou la personne au pouvoir ...
Sorry pour cette "promo" sauvage.

Et oui, c'est bien de consommer des produits français pour toutes les raisons évoquées (circuits raccourcis, emploi ET impôts sur le territoire, dynamique, etc ... )
53
Bonjour !

J'ai lu : je trouve toutes les interventions fondées, c'est mon opinion de vieux, pas plus.
Anecdotes ...

Années 50/60, trente glorieuses : la France fabrique ses cafetières ( les premières électriques) ses aspirateurs, ses machines à laver le linge, elle est pionnière en moulage de "matières plastiques" ( la "Plastic Valley" d'Oyonax), les moteurs sont quasiment tous "made in France", les transfos itou, les haut parleurs s'appellent Audax, Cabasse etc...
1970 , à la Maison de la Radio, Groupe de Recherches Musicales (Devenu l'IRCAM) : les magnétophones, les "tourne disques" ( vinyles) sont des Schlumberger, des Studer ( made in "Suisse") mais aussi des Bourderau (https://hifivintage.eu/fr/19_bourdereau) les "mélangeurs" ( = table de mixage analogique) des Girardin, les enceintes, y compris moniteurs, Ellipson ( ça fout les boules...) les projecteurs de film 16 mm sont des Heurtier, les objectifs des Angenieux, je vous fais grâce d'une suite interminable, avec micros, amplis de puissance ( Bouyer) etc etc.
Le tout de qualité convenable, c'est le moins que l'on puisse dire ! Par exemple, Angenieux fut préféré à Zeiss et à d'autres fabricants prestigieux pour équiper le matériel photo d'Apollo 11 sur la Lune...
Et le son d'une BS40/40 ou 50 Ellipson faisait la pige au son direct même devant des mélomanes très avertis, ébahis...

Le mal attaque autour de 1970 par les industries qui ne sont que les façades de la recherche du seul profit financier : textiles par exemple. Les "patrons", les "barons", les actionnaires se foutent de la fonction sociale de l'industrie, et de sa fonction tout court dans une nation ( aujourd'hui, ça s'applique au continent) souveraine.
Les gouvernements successifs, absolument tous sans exception, boostent les études "propres", celles où une clef à molette, c'est bon pour les prolos, les sans dents, les zimigrés. Où savoir faire une soudure à l'étain est une tare, où être menuisier c'est moins bien qu'être banquier, même enfermé dans une cage de verre 40 heures par semaine.
Et que dire des mineurs, des métallos des aciéries, de tous ceux qui savent se servir de leurs mains.
Bref, une belle France bine propre de blouses blanche et de costards-cravates.
Juste autour de l'an 2000, Monsieur Jospin coiffe tout ça de réformes où les enseignements techniques sont des voies de garage. Pas de garage automobile en tout cas. Car là, on se salit les doigts, mais on gagne bien sa vie.
Rendons lui justice, les ravages de la rentabilité financière primordiale ont déjà commencé, et on paye quelques francs ( vous savez, autrefois, avant l'euro) des gamins de 13 ans pour faire au Magrheb nos "maillots de corps" ( çà, il fallait l'oser, j'aurais du écrire "Marcel" ou tee shirt)
Comme ces sales gosses sont encore trop chers, on passera très vite aux Indous, merci Mme Thatcher)
Bon, assez.
Cette France sans industrie ( car le châssis d'un Synthé, par exemple, c'est du métal, comme le saladier d'un haut parleur, comme le cuivre de ses bobines etc) perd ses savoirs faire alors que les services RD fourmillent de talents pour approprier les centres d'usinage numérique, les méthodes de découpe laser, ou eau sous haute pression, ou électro-érosion ... encore etc etc etc.
Et comme il faut bien expliquer tout ça, c'est bien sûr à cause du confort de vie qu'exigent les zouvriés avec leurs salaires mirobolants, leur sécurité sociale, leurs congés payés, leur télévision en couleur, ma bonne dame.
Parlez moi des petits Indous et bientôt des petits Chinois, ça c'est de la main d'œuvre de bonne volonté, au moins.

Propos de comptoir ? Bien sûr, mais surtout image de la réalité d'un monde où la valeur d'un produit ou d'une activité n'a pour seul repère que le profit financier qu'il produit.
Et merde.
Quand je fouille les caisses où dorment mes "vénérables reliques", je ne vois que du made in France, ou au pire, in Europe, Farfisa, Binson, Geloso, Gründig, Hohner ... Et un peu d'US quand même, je ne vais pas renier papa Laurens ou uncl' Don !
Quand il faut rebobiner un HP ou un tnasfo, le gars ( la fille ?) capable de faire le job est à 200 kilomètres et il a 4 mois de délai.
Parce qu'il a vu partir son 6 ème apprenti en deux ans, parce que le cuivre, c'est sale, parce que, parce que ...
Alors oui, si je trouve français, y compris vintage, et "à lampes", j'y vais malgré le prix.

Et je continue à conchier Wall Street, ( pas le film, le lieu et ceux qui le hantent) le CAC, le Nasdaq, le Dow Jones, les traders et les zinvestisseurs.
Qui dans 90% des cas sont incapables de voir dans nos musiques autre chose que des machines à profit dizerisées.

Ouf, ça fait du bien, les vieux en ont besoin quand se profilent l'EHPAD et le Grand Saut !
Amitiés, merci de m'avoir lu.
O.M.

[ Dernière édition du message le 16/07/2022 à 19:13:14 ]

54
Pas de propos de comptoir pour moi, c'est plutôt une mise en perspective qui tape assez juste.
55
Vous êtes là à médire et à vous morfondre sur notre industrie passée, mais aujourd'hui on fabrique de super armes, les dictateurs du monde entier les achètent :oops2:

C'est pas qu'on sait plus rien faire, c'est juste que des choix ont été faits sur les industries à maintenir.
56
Sinon, plus sérieusement, on voit ce qui a disparu, mais dans un domaine qui nous intéresse on a Nexo (certes racheté par Yamaha) et L Acoustics qui sont des poids lourds dans leur secteur. Et ils en sont là parce que leur matos est excellent et qu'ils ont innové alors que les grandes marques historiques anglo-saxonnes leur courent après. On pourrait aussi parler de SEB et de leur friteuse sans huile ou de tout un tas d'autres exemples auxquels on ne pensent pas si on se concentre sur les gloires passées des machines-outil ou des télécommunications.

Je préfère ça que d'acheter français pour le principe, là où certaines marques ont fait du «made in France» leur principal argument de vente (le marketing "slip français™"). Pour ma part j'ai pas plus de raison d'acheter français qu'Espagnol, Allemand ou Britannique (en gros, les pays avec un droit du travail), vouloir acheter bleu-blanc-rouge par principe me paraît limite nationaliste.

Pour ce qui est de l'écologie, le transport de l'objet terminé jusqu'au lieu de vente est vraiment négligeable. Lorsqu'on achète un produit électronique de base, mettons une pédale d'effet made in France, les composants viennent d'Asie, le boîtier en alu moulé vient de Chine, les circuits imprimés viennent de Chine et sont même souvent assemblés en Chine (par des robots). Même si on veut vraiment pousser le made in France au maximum, on va juste rapatrier les opérations en fin de fabrication (par exemple l'assemblage électronique, et des opérations de peinture et sérigraphie pour le boîtier) mais le plus gros, tout ce qui est caché et qui est aussi le plus polluant sera fait ailleurs avec plein de transport intermédiaire à la clé. Et là c'est politique, on peut avoir des gens qui inventent des trucs, qui montent leur boîte et ça va créer de la valeur ajoutée, mais ils ne feront qu'assembler des composants qui viennent de Chine avec des outils Chinois avant de coller un petit sticker bleu blanc rouge sur le carton et ils ne pourront pas faire autrement. Si on veut que ça soit différent, c'est pas en «achetant français» que ça changera, vu qu'avoir des aciéries, des usines de semi-conducteurs ou des usines de trains, aucun consommateur n'a de pouvoir là-dessus.
57
Citation :
vouloir acheter bleu-blanc-rouge par principe me paraît limite nationaliste

Comment les français se dénigrent eux-mêmes. Ça fait peur...

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

58
L'innovation Française en musique / audio, on en est où en 2022 ? J'ai le sentiment - sûrement un petit peu erroné - qu'il y a surtout beaucoup d'assemblage et de coup de polish, de rebranding, de marketing foireux et de réchauffé pour vendre des trucs qui sont biens "parce que c'est fait par deux passionnés dans un garage de la Nièvre"

BREF... C'est fini depuis longtemps les produits de la trempe de Girardin / Schlumberger, non ... ? Enfin fini, non, ça existe bien, mais ça doit être invendable si on en juge par les standards marketings / modèles économiques qu'on connait maintenant ... ?
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Bonsoir à vous,

Une discussion intéressante... Lorsque que je travaillais au U.S J'ai toujours été surpris de voir le nombre de mât avec le drapeau des USA planté dans chaques jardins...même au milieu de nul part.

Alors c'est vrai en France ceux qui achète Français passent pour des nationalistes, c'est un peu une particularité de la France. Dans les autres pays ça paraît normal d'acheter local (national).

Et effectivement il ne peut pas vraiment y avoir d'innovation puisque on est obligé de copier les Anglais et les Américains pour espérer vendre... Les innovations j'en fais de la déco sur mes étagère, on reste des passionnés dans des garages. Pour ma part je viens de mettre mon atelier dans une cabane...Pas assez de vente pour garder l'atelier. Mais on est là, des fabricants en France il y en a, dans l'ombre...au service des musiciens passionnés.

60
Ben, acheter français parce qu'on veut acheter un produit fabriqué de façon à peu près «éthique» (salaires, droit du travail, impact environnemental, qualité de fabrication et durabilité...), c'est pour moi une très bonne raison. Mais acheter français parce qu'on préfère donner de l'argent à des français qu'à des étrangers, oui c'est nationaliste et ça n'est pas comme ça que je fonctionne.

Et effectivement, les États-Unis sont un pays particulièrement nationaliste, enfin à mon avis ça n'est pas ce qu'ils font de mieux.