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Jean Marie Bigard, un homme seul face au FBI !!!

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Sujet de la discussion Jean Marie Bigard, un homme seul face au FBI !!!
https://www.bigard.com/

Hommage a un homme courageux !!

Saviez vs que sa carriere aurait pu mal tournée a cause de cette histoire. Il a voulu en parler sur une grande radio francaise ainsi qu' a la tele mais il s'est fait taper sur les doigts tres fortement.

C'est pour ca que du coup, il met carrement ca en page d'accueil sur son site.

h a l l u c i n a n t

petits complements  https://www.voltairenet.org/article161136.html

                              http://www.rue89.com/blog-content/85608

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 03:02:02 ]

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101
Citation de Django :
alors qu'il faut au maximum 10 minutes pour intercepter un avion


D'où tiens-tu cette information abracadabrante?? Les avions étaient perdus par les tours de contrôle. Retrouver ces zincs volant à basse altitude n'était probablement pas une mince affaire. Et de toutes façons, si on avait envoyé la chasse, qui aurait pris la responsabilité d'abattre des Boeing blindés de passagers et d'équipage, qui plus est au dessus de régions densément peuplées..
102
Nan mais sinon ya le boulot qu'avait été fait par des étudiants journalistes pour démonter point par point et relativement exhaustivement les arguments conspirationnistes, Cf thread adapté n°1.


Ou alors on cyberlynche django

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

103
Pourquoi lyncher django ? Il a un avis sur la question, après c'est bien de débattre. Nier en bloc ce qui n'est pas officiel est du même acabit que ceux qui nient en bloc la version officielle 

Je reposte mon lien qui parle de ça et que je trouve pas mal :
http://www.liberation.fr/societe/010133324-complot-du-11-septembre-on-aime-tous-se-rassurer-avec-un-adversaire-visible?y=1

One Breath III : WBBTMR - One Breath III

"Like a guitar solo in a coffee shop, Bunt Magnet strums the strings of nostalgia and sarcasm with equal flair."

[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 16:07:33 ]

104
Il ne s'agit pas de lyncher qui que ce soit. Mais de s'en tenir à des arguments qui tiennent un minimum la route, quelque soit l'option qu'on défend. Perso, je trouve qu'il y a des choses qui clochent, tant dans la version officielle que dans les versions "conspirationnistes"..
105
ah on est bien d'accord. Je reste persuadé que la vérité gît au beau milieu de ce conglomérat d'infos.

One Breath III : WBBTMR - One Breath III

"Like a guitar solo in a coffee shop, Bunt Magnet strums the strings of nostalgia and sarcasm with equal flair."

106
Exemples:
- Je ne crois pas au minage des tours de manière à les faire s'effondrer proprement.
- Je ne crois pas que les avions jetés sur le Pentagone et l'autre tombé en Pennsylvanie soient pure invention. Ces avions ont bien disparu avec équipage et passagers: Que seraient-il devenus?

Contre-exemples:
- Je ne comprends pas ce qui a fait tomber WTC7.
- Je trouve plus que louches les mouvements de bourse "irrationnels" sur les compagnies aériennes à la veille du 11/9.
- Je trouve le coup des passeports de pirates retrouvés vraiment trop gros.

etc.
107
Bon les passeports c'est sûrement un coup du gouvernement qui a voulu désigner rapidement les coupables.

Citation :
Je ne comprends pas ce qui a fait tomber WTC7
Dans
https://en.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center  :

 

Citation :

As the North Tower collapsed on September 11, 2001, debris hit 7 World Trade Center, causing heavy damage to the south face of the building.[3] The bottom portion of the building's south face was heavily damaged by debris, including damage to the southwest corner from the 8th to 18th floors, a large vertical gash on the center-bottom extending at least ten floors, and other damage as high as the 18th floor.[3] The building was equipped with a sprinkler system, but had many single-point vulnerabilities for failure: the sprinkler system required manual initiation of the electrical fire pumps, rather than being a fully automatic system; the floor-level controls had a single connection to the sprinkler water riser; and the sprinkler system required some power for the fire pump to deliver water. Also, water pressure was low, with little or no water to feed sprinklers.[27][28]

After the North Tower collapsed, some firefighters entered 7 World Trade Center to search the building. They attempted to extinguish small pockets of fire, but low water pressure hindered their efforts.[29] A massive fire burned into the afternoon on the 11th and 12th floors of 7 World Trade Center, the flames visible on the east side of the building.[30][31] During the afternoon, fire was also seen on floors 6–10, 13–14, 19–22, and 29–30.[3] In particular, the fires on floors 7 through 9 and 11 through 13 continued to burn out of control during the afternoon.[32] At approximately 2:00 p.m., firefighters noticed a bulge in the southwest corner of 7 World Trade Center between the 10th and 13th floors, a sign that the building was unstable and might collapse.[33] During the afternoon, firefighters also heard creaking sounds coming from the building.[34] Around 3:30 pm FDNY Chief Daniel Nigro decided to halt rescue operations, surface removal, and searches along the surface of the debris near 7 World Trade Center and evacuate the area due to concerns for the safety of personnel.[33][35] At 5:20 p.m. EDT on September 11, 2001, 7 World Trade Center collapsed. There were no casualties associated with the collapse.


 

Et sinon, sur mes 3 arguments numérotés ? Personne ?
108
Pour ce qui est des 10 minutes, je le tiens de la conference dobt j'ai posté le lien. Enfin, le pentagone a été touché 45 minutes après la première tour. C'est pas étrange que le pentagone ait été atteint si facilement ? C'est pas étrange que le pilote ait fait une manoeuvre de ouf pour s'écraser sur une partie qui était justement renforcée ?

Citation :
1- pourquoi monter un complot compliqué, dans le but d'attaquer l'Irak, et de désigner comme organisateur du complot un mec qui n'a rien à voir avec l'Irak ? Pire, il est d'une famille hyper-influente, et son frère est même actionnaire de la principale société du président US.Si le gouvernement a laissé faire des attentats, ce n'est pas seulement l'Irak qui était visé mais de manière générale une possibilité de faire ce qu'ils veulent au moyen orient
+ faire ce qu'ils veulent à l'intérieur (patriot act and co)
+ être réélu. Avoir un adversaire, une guerre, c'est le meilleur moyen de mettre le peuple derriere son President.
+ faire marcher l'industrie militaire dont les membres du gouvernement ont des parts enormes à titre personnel


Citation :
2- comment arriver à être aussi fort sur le complot des attentats, et être aussi nul sur celui des armes de destruction massives ? Et, en étant aussi fort sur le territoire des USA, comment ne pas même essayer d'ajouter une arme de destruction massive "trouvée en Irak" ?
Parce qu'ils s'en tapent de l'opinion exterieur, tout simplement.
9/11 : bon pour US
Armes destruction massives : tentatives de justification à peine motivée pour l'ONU
Ca n'a rien à voir.

Citation :
3- pourquoi se faire chier à réussir des complots compliqués, alors qu'un complot pourri (complètement éventé dès le début) suffit parfaitement ? La preuve : guerre faite, puis zéro poursuite alors qu'aujourd'hui une large majorité de gens savent que les prétextes étaient mensongers. C'est toi qui déforme ce que disent les gens qui veulent une nouvelle enquête. Tu vas me traiter de négationiste dans le prochain post ? Je dis pas qu'il y a eu complot je dis qu'il est possible que les faucons ait laisser faire cela (il est averé que 10 pays différents avaient alerté les US sur un danger de ce type) pour conserver le pouvoir et faire marcher l'industrie militaire.

Ne pas envisager cette possibilité et ne pas se poser de question quand on voit comme l'enquête a été torché, me parait naïf.



[ Dernière édition du message le 17/09/2009 à 20:07:16 ]

109
Zero poursuite pour qui ? Bush devant le tribunal international pour crime de guerre en Irak ?
110
Citation :
C'est pas étrange que le pilote ait fait une manoeuvre de ouf pour s'écraser sur une partie qui était justement renforcée ?Là c'est un complot organisé par les USA.

Citation :
Si le gouvernement a laissé faire des attentats Mais plus là.
C'est pas facile de te suivre !

Mon argumentation va clairement à l'encontre du complot (mais pas contre le "laisser faire" ).

Citation :
Parce qu'ils s'en tapent de l'opinion exterieur, tout simplement Manifestement ils ne s'en tapent pas de l'opinion intérieure, sinon ils n'auraient pas organisé de complot. Or s'ils ne s'en soucient au point d'organiser un complot gigantesque, ils auraient dû logiquement cacher l'absence d'armes de destruction massive.


Citation :
Je dis pas qu'il y a eu complot Ok, je note que tu as éliminée cette hypothèse.


Citation :
C'est toi qui déforme ce que disent les gens qui veulent une nouvelle enquête.Je crois pas avoir jamais fait ça ; je réponds juste à l'argumentation selon laquelle les attentats auraient été organisés par, disons, le gouvernement US.


Citation :
je dis qu'il est possible que les faucons ait laisser faire cela (il est averé que 10 pays différents avaient alerté les US sur un danger de ce type) pour conserver le pouvoir et faire marcher l'industrie militaire.C'est clair. J'ai toujours souscrit à cette thèse, et jamais prétendu le contraire. Par exemple, message 215 dans l'autre thread (09/04/06) :
Qu'il y ait quelques mensonges à la marge (le coup du passeport, qui confirme qu'ils ne sont pas bien fort d'ailleurs) je veux bien le croire. Que l'équipe Bush ait délibérément ignoré des menaces pour pouvoir déclencher une guerre ensuite, je veux bien le croire aussi.


Citation :
Ne pas envisager cette possibilité et ne pas se poser de question quand on voit comme l'enquête a été torché, me parait naïf.C'est vrai, mais l'un des obstacles est que certain font un buzz monstre sur le fait que les attentats auraient pu être organisés par le gouvernement US, ce qui détourne l'attention des vraies questions. 
C'est d'ailleurs la thèse du (bon) DVD "9/11 press for truth" qui déplore qu'on se concentre aussi peu sur les points scandaleux qui sont complètement établis (et même reconnus par Bush&co ).


Citation :
Zero poursuite pour qui ? Bush devant le tribunal international pour crime de guerre en Irak ?Déjà il aurait pu y avoir une démarche d'impeachment. Il y en avait bien eu une pour Clinton. Ca semblait pourtant moins grave. L'argumentaire de l'époque était d'ailleurs : si il ment à se femme, c'est qu'il peut mentir au peuple sur des sujets plus graves. Des sujets comme quoi ? Une guerre déclenchée sur des mensonges ? Putain ce serait super grave. J'espère bien que ça arrivera jamais.