Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir
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Number-6

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.
J'inaugure avec :
J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.
Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

-marmotte-

Ca veut dire quoi? "Vous êtes l'heureuse élue puisque vous faite partie des citoyens qui pourraient être éventuellement appelés, après hasard d'un tirage au sort, à être membre d'un jury populaire", ou "Bingo! Rendez-vous à la Cour d'Assise dès la prochaine affaire à juger"?
Ben en gros oui, à partir de 23 ans on peut être appelé pour un an par tirage au sort effectué par ta mairie. Un nombre de jurés potentiels, supérieur aux besoins, compose une liste dans laquelle à nouveau on tirera au sort pour former le jury sur une affaire. On ne peut pas y couper sauf excuse légitime mais on peut demander un dédommagement journalier de 88€.
Ça doit être glauque, clairement puisque ce sont des affaires de crime, c'est une expérience qui me semble intéressante par contre.
[ Dernière édition du message le 09/06/2021 à 15:46:39 ]

El Migo

Oui ça doit être intéressant. Le truc rare c'est que tu te retrouves à discuter et débattre avec des gens ne faisant pas partie de tes "cercles"
.Est-ce que comme aux USA les 2 parties peuvent récuser des jurés ?

Hit !

Bonjour tout le monde, je viens de recevoir un avis de tirage au sort pour figurer sur la liste annuelle en tant que jury criminel de cour d'assises
Certains d'entre vous ont-ils déjà eu cette expérience ?
Oui, et trois fois de suite dans une même "fournée" (trois affaires différentes et tirage au sort à chaque coup) !

Avec tel destin, c'était moi qui avait presque l'impression d'être "poursuivi par la justice"

Mauvaise blague à part, c'est une expérience hélas ! très forte, elle te remue dans des sens parfaitement insoupçonnés - de toute manière, tu ne peux absolument pas t'y soustraire- mais c'est lourd, il faut t'y attendre si, lors des convocations, l'urne te désigne alors formellement.
Je sais qu'il est parfaitement (et fort heureusement !) interdit de citer noms, lieux, dates,... En revanche, rien ne fait obstacle à témoigner un ressenti.
Le voici (sous spoiler pour éviter un encart trop long) :
- ni à juger l'un de nos pairs, tout salaud soit-il, qui part définitivement en prison le soir-même entre deux gendarmes qui l'encadrent à la barre à l'énoncé de son jugement après un dernier recours en appel d'assises par exemple;
- ni à voir ce dont sont parfois capables les témoins en faveur d'un justiciable (et qui font très pathétiquement pire que mieux en croyant évidemment bien faire),
- ni à voir des victimes et parents effondrées -syncopes non musicales à prévoir sur la partition- à quelques mètres de toi et qui revivent tous les instants éminemment pénibles; durant des heures et des jours à chaque fois,
- ni à plonger dans l'intimité directe de ces gens et à devoir supporter images et témoignages parfois insoutenables,
- ni... qu'en tant que non-magistrat ou pas-toubib, on n'est pas du tout préparé psychologiquement (ni a priori ni a posteriori) à tout ça. Et, une fois "le gars" jugé, tu montes dans ta bagnole, ta conscience a parlé et dûment voté mais, d'un coup, tu te retrouves vraiment très seul(e).
Nul "lambda" n'est prédisposé à tout ceci, même très aguerri aux salles et aux tracts consistants. Pour ma part, c'est une (triple) expérience que j'espère ne pas avoir à revivre (nota : l'un des jurés l'était pour la cinquième fois en moins de 10 ans -y compris les 3 magistrats n'en revenaient pas-) ; c'est laminant pour certains, d'autres le vivent mieux apparemment.
Même si ça reste l'exception, je le redis, tu ne peux t'y soustraire.
On voit tout et on entend de tout dans une cour d'assises. Si au moins on m'avait un peu raconté tout ça avant (tu auras un "debrief" mais c'est purement formel et plutôt "vite-fait"), je me serais peut-être davantage "préparé".
Cela étant, rien ne dit que tu seras tirée au sort le jour de tes convocations.
Si l'on m'en demandait le positif, je dirais que c'est irremplaçable, indélébile et que ça remet en cause très immédiatement nos propres "préjugés". Si par "chance" tu as l'occasion de voir plaider un ténor du barreau, c'est un moment inoubliable. Le tout sous théâtre d'un "impliquement" sans relâche d'aucune partie; toi-même ne vois ni les heures ni les jours passer tant c'est prenant; envoûtant. Tu es certain(e) de faire au mieux et pourtant d'intimes doutes parfois subsistent et conduisent à des délibérés contradictoires qui s'éternisent et doivent toujours, comme il te sera répété, plaider en faveur de l'accusé.
Et si je ne devais dire qu'un mot en guise de conclusion ou d'avis : je crois vraiment que c'est à vivre, citoyennement. Mais qu'on ne devrait pas, humainement -ou sans inscription à éventuel volontariat d'y retourner un jour-, nous imposer d'avoir à le vivre plusieurs fois.

Hit !

Est-ce que comme aux USA les 2 parties peuvent récuser des jurés
Absolument.
Pure formalité (je ne l'ai vu que deux fois en trois tirages) dont nul n'a à se formaliser, du reste.
Chaque avocat a parfaitement le droit de rassoir une tronche qui ne lui revient pas.
Du coup, bah hop ! : le/la président(e) replonge dans l'urne jusqu'à constitution des 12 jurés et des 2 assesseurs.

sonicsnap


Hit !


-marmotte-

Il s'est passé combien de temps entre le moment où tu es convoqué et la date du procès ?

Hit !

De mémoire, ce fut quelques semaines.

Max_Onhoff

Ben en gros oui, à partir de 23 ans on peut être appelé pour un an par tirage au sort effectué par ta mairie.
Oui, ça je savais. Mais je n'ai toujours pas compris si tu es fermement désignée pour une affaire à venir, ou juste UNE dans une liste dontle tirage au sort te permettrait de ne pas passer par ce que Hit désigne tout de même comme une certaine épreuve.

-marmotte-


Hit !

Une "simple" -je regrette d'avance ce mot- affaire de viol avec 10 preuves accablantes et un accusé qui a déjà été jugé 10 fois en récidive pour un même crime, ça peut ne prendre que 2 ou 3 jours. Mais dans les cas qui défraient les chroniques, des mois entiers sont parfois requis.
En tout cas, tu sais toujours d'avance quelle affaire tu es censée "juger" avec tes comparses et combien de temps elle te prendra.
Pour faire clair (du moins, de mémoire) :
- Ier tirage au sort : tu reçois de la mairie une lettre t'informant que tu es "pressenti" à une prochaine "session" (de 1, 2, 3 ou 4 affaires selon l'importance et les jours d'audience prévus pour chacune) qui se tiendra dans le principal tribunal de la préfecture auprès duquel ton lieu de résidence est rattaché.
-De là, une trentaine (sauf erreur de mémoire) de jurés potentiels sont tous convoqués une première fois à une date fixée, qui sert à faire un peu ton information, connaître le/la président(e), t'informer que la secrétaire du greffier te fera évidemment sauter toutes tes amendes pour parking "abusif" aux alentours du Palais les jours d'audience et, surtout, examiner les très exceptionnels cas de jurés qui ne pourraient absolument pas être présents à telle ou telle date.
Bref : sur la trentaine de départ disons qu'il en reste 29 : ceux-là seront réellement convoqués pour les affaires à plaider.
- Quand la date du procès arrive, "ces 29"- sont appelés par ordre alphabétique et la présidence commence le tirage au sort, face aux parties déjà en place, accusé(s) et plaignant(s) compris. Sachant que sortiront de l'urne 12 jurés + 2 assesseurs.
La loi les a prévus au cas où l'un des 12 jurés aurait, sur l'entretemps des hostilités, par exemple un accident de bagnole ou d'autres malaises... Rendons-nous compte que s'il manquait un seul juré lors des débats ou du délibéré, il faudrait absolument recommencer tout le cirque à une date ultérieure (entre autres : la convocation des parties civiles et témoins -qui parfois se déplacent de très loin ou peuvent avoir "intérêt" à "cacher" à leur famille, pour raisons perso, la raison de leur absence, etc.). Bref, ça plaisante pas : Il faut que tout le monde soit là et, pareillement : gare au témoin convoqué qui n'aurait pas mis son réveil : il vous arrive entre deux gendarmes.
Donc, les 15 autres jurés (29 - 12 - 2 = 15) peuvent rentrer chez eux ou choisir de rester dans la salle : sauf huis-clos, tous les débats sont publics. À noter que si un huis-clos a été réclamé, le potentiel juré qui n'aura pas été tiré au sort peut assister à tous les débats et plaidoiries. Bien évidemment, sans aucunement intervenir.
C'est là que, un à un, on traverse la salle et qu'on vient s'asseoir aux côtés des 3 magistrats (mais seul(e) le/la président(e) a, à cette heure, connaissance du dossier, qu'elle a instruit et bûché des mois ou des années durant : c'est elle en outre qui a décidé en amont que tel procès se conduirait par exemple sur 5 jours... ou sur des mois pour les + sordides ou alambiquées...). Une fois que chacun a prêté serment, le procès s'ouvre. Exposition des faits, puis pièces qui circulant de main en main alors que le/la présidente pose ses toute-premières questions.
Et idem pour les autres procès s'ils en est de prévus et qui s'enchaînent dans les dates, pour ainsi dire.

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 11/06/2021 à 04:15:25 ]

sonicsnap



Hit !

Soncicsnap => acquitté à perpète !


sonicsnap


Cyclyk

J'veux dire, musicalement on appelle ça comment? Je peux reprendre une chanson de U2 en racontant n'importe quoi?! C'est quoi le projet ?! Mais?!!
Hallucinant ce machin.... et je parle même pas du "clip"...

El Migo



Cyclyk


Anonyme


tooffy

Mais c'est quoi ça?!!!!
DE LA MERDE
J'veux dire, musicalement on appelle ça comment?
DE LA MERDE, si cela a l'apparence de la merde, l'odeur de la merde et que cela colle au pied, il y a peu de chances que ce soit du caviar.
et je ne te remercie pas, j'ai du en écouter 15s pour faire une vraie réponse argumentée.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
[ Dernière édition du message le 12/06/2021 à 07:00:01 ]

JohnnyG

Comment faire une reprise en montrant son manque de savoir faire....

Cyclyk

Citation de Cyclyk :Mais c'est quoi ça?!!!!
DE LA MERDE
Citation :J'veux dire, musicalement on appelle ça comment?
DE LA MERDE, si cela a l'apparence de la merde, l'odeur de la merde et que cela colle au pied, il y a peu de chances que ce soit du caviar.
et je ne te remercie pas, j'ai du en écouter 15s pour faire une vraie réponse argumentée.
Dakkord... mais tu ne réponds pas à ma question. Et en "15sec", je ne suis même pas sûr que tu es pigé le problème..
JohnnyG> ce n'est pas une simple reprise, ni même un remix, pas du tout un mashup. Et j'aimerai bien justement savoir ce que c'est que ce truc hybride, d'un point de vue juridique. Je n'ai jamais entendu un truc pareil. Peut être que si il reprend "Starway to heaven" à sa sauce le problème vous paraitra plus évident...

Max_Onhoff

Bref, une belle entreprise de recyclage laissant sur leur faim potentiellement tous ceux attachés aux références d'origine...

Et c'est vrai qu'en terme de droits


tooffy

Dakkord... mais tu ne réponds pas à ma question. Et en "15sec", je ne suis même pas sûr que tu es pigé le problème..
ok, j'en ai vu 30, dont 28 de plagiat multiples.
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

Al1_24


Je ne tolère pas l'intolérance

tooffy

Ce ne sont pas des plagiats, ce sont des hommages, des références
Oui, c'est tout la différence entre une contrefaçon et un "look alike"...
On se croirait dans le fake market du musée des sciences et de la technologie de Shanghai...
Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)
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