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Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

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Sujet de la discussion Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?
Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :



Le rat taupe nu !
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2476
Différence entre science et recherche, ou quand on ne supporte pas de ne pas savoir, et qu’on l’exprime dans un sondage. Intéressante vidéo de 2 min par Étienne Klein :

https://twitter.com/defakator_off/status/1278932257034645504
2477
"Pour savoir qu'on est incompétent, il faut être compétent."
Il a toujours le sens de la formule qui tue :bave:
2478
Ca me rappelle une phrase de l'ami JCVD qui disait un truc du genre : "Quand t'es con, tu sais pas que t'es con, puisque t'es con, par contre, quand t'es pas con, tu sais que tu peux être con parfois" :mrg:

Depuis que je l'ai lue (ou entendue je ne sais plus), je cherche une faille dans la logique. Il est fort. Il est très fort.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

2479
Encore une fois Deus Ex silicium revient sur les gadgets anti ondes.... Mesures à l'appui, bien évidement ca marche pas mais alors pas du tout

[ Dernière édition du message le 10/07/2020 à 20:56:15 ]

2480
Citation :
évidement ca marche pas mais alors pas du tout

sympa, merci de spoiler :??:

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

2481
:mrg:
2482
ils sont trompé dans le matériau, fallait faire la spirale en alu! Ca arrive!
La meilleure idée de Fazup, c'est encore le gabarit pas mal foutu pour placer les différents smartphones. Une fois de plus, bravo au service marketing :bravo:

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 10/07/2020 à 21:26:51 ]

2483
COMPLOT !!!!!!

C4EST POUR MIEUX NOUS DIRIGER AVEC LA 5G !!!!!!
2484
La 5G est sujette a pas mal de controverses.

Securité nationale :
https://m.nextinpact.com/brief/5g---le-royaume-uni-bannit-huawei--les-equipements-en-place-devront-etre-demontes-d-ici-2027-13090.htm

Ecologiques :
https://www.novethic.fr/amp/actualite/environnement/climat/isr-rse/le-deploiement-de-la-5g-va-etre-un-veritable-desastre-ecologique-148111.html?__twitter_impression=true

Et je ne parle pas des doutes sur l'effet sur la santé dû à l'exposition.

Tout ça pour quel avantage ? Connecter le frigo avec la télé ?

Et on trouve des gens assez malhonnêtes pour présenter le débat comme "les pour rationnels" versus "les contre complotistes" :
https://www.marianne.net/societe/incendies-d-antennes-relais-deux-complotistes-anti-5g-interpelles-dans-le-jura

Citation :
il s’est qualifié, selon le parquet, de « dissident » et de « complotiste » et « contre la 5G, qu'il accusait de causer des dégâts à l'environnement ».

Cela sert à quoi ce genre d'article. A penser ? Ou à orienter l'opinion publique ?

Méfiance avec les zeteticiens... On les retrouve souvent du côté des industriels, je trouve !

[ Dernière édition du message le 15/07/2020 à 11:24:18 ]

2485
(ton 2e lien ne fonctionne pas) Je suis contre la 5G pour des raisons écologiques qui, je crois, sont évidentes.

Par contre pour les effets sur la santé je crois bien qu'il n'y a plus de doutes, si ? Ca m'intéresse

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

2486
Alors attention déjà la 5g c'est pas des ondes. La 5g c'est un protocole de communications informatique. La nuance est énorme car la 5g n'existe "que" virtuellement finalement. Les donnes de ce protocole sont ensuite véhiculées par des ondes radio effectivement. Quand a la dangerosité des ondes électromagnétiques en général des recherches sont toujours en cours a ce sujet ;)

[ Dernière édition du message le 15/07/2020 à 12:36:11 ]

2487
Et ces fameuses ondes radio (on va plutôt dires bandes de fréquences) étaient déjà utilisees avant pour d'autres activités. La téléphonie mobile (via les protocoles déjà existant comme la 3G ou 4G) des systèmes de communication spécifiques, des systèmes de communication par satellite, des radars, etc...
2488
Wildchild > sur les effets des ondes électromagnétiques sur la santé les recherches sont toujours en cours c'est un sujet assez sensible. Si tu as le temps je te recommande cette conférence d'un chercheur dans le domaine il y présente grosso modo l'état de l'art du domaine a l'époque (2016) tout en vulgarisant.

2489
Citation de _d :
Tout ça pour quel avantage ? Connecter le frigo avec la télé ?


Il y a assez peu d'usages radicalement nouveaux par rapport à la 4G pour le grand public. Juste un peu plus de débit.

Par contre pour des applications industrielles ca ouvre des possibilités inédites. Est-ce que c'est une bonne chose ou pas, ca se discute. Mais c'est de ce côté là qu'est l'enjeu.

Citation de _d :
Et on trouve des gens assez malhonnêtes pour présenter le débat comme "les pour rationnels" versus "les contre complotistes"


La plupart de ceux qui font du bruit voire des dégradations contre la 5G sont des gens qui agissent par dogmatisme et méconnaissance. On ne comprend pas, on se fait influencer, on a peur donc on casse. Pour ceux-là, la 5G est juste une variation des chemtrails.

Le débat écologique est bien plus mesuré : la 5G entraîne une consommation d'énergie potentiellement importante, et suscite le renouvellement massif d'équipements (infrastructure et terminaux mobiles) alors que la 4G répond encore à l'essentiel des besoins, notamment du grand public. C'est sur la balance entre ces conséquences écologiques et les avantages industriels qu'il y a débat.

Citation de _d :
Méfiance avec les zeteticiens... On les retrouve souvent du côté des industriels, je trouve !


Méfiance avec ceux qui se méfient des zététiciens... On les retrouve souvent du côté de ceux qui n'ont rien compris, je trouve !
2490
En l'occurrence dans le papier de Marianne, ils font passer les activistes pour des gogos complotistes. Et puis à la fin de l'article (lue par 10% des lecteurs), on nous apprend qu'ils l ont fait parce qu'inquiets pour l'environnement.

Donc la 5G est une catastrophe écologique qui n'a d'intérêt que pour les industriels. Ça c'est factuel mais on n'en dira pas un mot dans l'article...

Dans la presse, les "journalistes" font passer les opposants écolos à la 5G pour des "doux dingues complotistes".

C'est pratique le complotisme pour faire fermer leur gueule aux gêneurs.

La mise en place de la 5G montre que le sujet écologique n'est tout simplement pas compris par la classe dirigeante. Ce serait drôle si ce n'était pas avant tout criminel.
2491
Citation :
Donc la 5G est une catastrophe écologique qui n'a d'intérêt que pour les industriels. Ça c'est factuel


Pourquoi est ce une catastrophe écologique ? Pourquoi est ce plus problématique que l'agriculture de masse, la pêche intensive, l'utilisation de véhicules individuel a combustion thermique etc ? Et comment peux tu dire que les interets sont que pour les industriels ? Peut être que grâce a la 5g de nouvelles applications arriverons et pourront faciliter la.vie des gens, comme ça a été le cas pour la téléphonie mobile classique, ou internet.

[ Dernière édition du message le 15/07/2020 à 14:24:08 ]

2492
Si t'as des questions précises n'hésite pas la 5g est un sujet que je connais un peu. Je pourrais essayer d'y répondre dans la mesure du possible.
2493
Bah, dėjà, tout le monde va vouloir renouveller tout son matos. Rien que ça c'est catastrophique. En plus, il va falloir installer des antennes de partout.

Aurelien Barraud en parle tres bien à 1'55 :
https://youtu.be/O4JEyqpJzak


La voiture autonome ? Mais on va stocker où toutes ces informations ? Avec quels serveurs ? Refroidis avec quelle energie ?

https://m.reporterre.net/La-voiture-autonome-Une-catastrophe-ecologique

Je crois qu'en terme de confort, on est déjà bien. J'ai pas la fibre, je peut deja regarder en streaming à 1080p, ça va m'apporter quoi de plus ?

A mon avis, pas grand chose. Un peu plus de confort peut etre. Du divertissement.

Citation :
l'agriculture de masse, la pêche intensive, l'utilisation de véhicules individuel a combustion thermique etc

Tout ça il faut arrêter d'urgence.
2494
Citation :
tout le monde va vouloir renouveller tout son matos


Tu semble satisfait avec ce que tu as actuellement. C'est mon cas aussi ma connexion internet principale est en 4g depuis plusieurs années pour l'instant je ne ressent pas le besoin de changer pour autre chose. Je ne pense pas que toi et moi soyons des exceptions.

Citation :
En plus, il va falloir installer des antennes de partout.


Non pas nécessairement. Dans les zones très denses oui, dans les zones moins denses non. Mais c'était déjà comme ça avant. De plus certaines nouvelles antennes installées sont compatibles 5g et rétrocompatible avec les autres technologies. Et je ne serais pas étonné non plus que ça consomme moins d'énergie a performance égale.
2495
Oui mais avec l'effet rebond, la consommation ne sera pas égale. Elle va exploser.

Quand elle sera là, tout le monde la voudra. Ma femme a une gamine de 13 ans. Elle se fout de tout. Elle voudra le dernier telephone car c est le dernier. Point barre.

Elle a eu trois téléphones en 2 ans alors que je me fache et tout. Imaginez dans une famille sans relou.

[ Dernière édition du message le 15/07/2020 à 15:13:31 ]

2496
Ha mais ça, ça n'a rien a voir avec la 5g. C'est comme si tu disais que c'est de la faute des constructeurs automobiles si il y a des accidents sur les route.
2497
Breaking news : les enfants ne décèdent pas si on ne cède pas à leurs caprices.
2498
j'achèterai jamais un gamin qui n'est pas déjà équipé de la 5g.
2499
Truelle, c'est une vraie question. Si on veut que les voitures rejettent moins de CO2 :

- On interdit au fabriquants de faire des véhicules de plus d'1 tonne ?

ou bien

- On demande poliement aux gens de ne pas trop l'utiliser et de ne pas aller trop vite ?

On dirait que le danger est minime mais ce qui nous arrive dans la face, ça risque juste d'être la guerre partout. Un petit détail.

Je pense que ceux qui auront 20 ans en 2050 se diront que notre generation a gravement fauté.

La 5G, c'est LE bon exemple du truc inutile, et dangereux que les generations futures ne nous pardonneront pas. C'est totalement irresponsable. On devrait tous être en train de se creuser la tête pour trouver comment moins emettre de CO2.

[ Dernière édition du message le 15/07/2020 à 16:39:53 ]

2500
Citation :
La 5G, c'est LE bon exemple du truc inutile, et dangereux que les generations futures ne nous pardonneront pas. C'est totalement irresponsable. On devrait tous être en train de se creuser la tête pour trouver comment moins emettre de CO2


Ce n'est pas par ce que toi tu n'en voit pas l'utilité que c'est quelque chose d'inutile. Deux exemple : dans le cas du déploiement des smartgrids donc d'une gestion énergétique et plus particulièrement électrique plus rationnelle, on aura besoin d'un système de communication a faible latence,m et peu gourmand en énergie. La 5g peut répondre à ce genre de besoins.

Autre application a laquelle peut répondre la 5g continuer a apporter du haut débit là où il n'y en a pas, et en plus sans avoir a faire de grosses intervention BTP comme planter des poteaux ou enterrer des fibres.

Citation :
On interdit au fabriquants de faire des véhicules de plus d'1 tonne ?


Tu simplifie pas un peu la question la ? On dirait un porte parole du gouvernement. "Les voitures électriques ça pollue pas"