Pseudo-sciences et zététique, avez vous un avis debunké ?

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 17:39:18

Voila, on a un thread sur les ondes, un sur les ovnis, un sur les chemtrails, et même un sur le foot, alors je me dis qu'on a aussi droit a un espace d'expression dédié au lol zetetique, parce que quand même, ces gens sont bien funs.

J'inaugure avec une émission appelée a entrer dans la légende de la zetetique, l'interview de jacques grimaud par la TeB :

Le rat taupe nu !

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

2501 Posté le 15/07/2020 à 17:05:17

Citation :

Tu simplifie pas un peu la question la ?

C'est pas son genre. :oops2:

2

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

30851

2502 Posté le 15/07/2020 à 18:25:19

Citation :

Truelle, c'est une vraie question. Si on veut que les voitures rejettent moins de CO2 :

- On interdit au fabriquants de faire des véhicules de plus d'1 tonne ?

ou bien

- On demande poliement aux gens de ne pas trop l'utiliser et de ne pas aller trop vite ?

Je n'avais pas vu que c'était un vraie question. Ma réponse : pourquoi pas un peu des deux ? Et on peut même mixer avec d'autres réponses, rationaliser au maximum l'usage des voitures individuelles, inciter les gens à se déplacer à pieds ou à vélo, etc... Je ne crrois pas que sur des questions aussi complexes ont puisse qu'avoir une seule réponse

1

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2503 Posté le 15/07/2020 à 19:15:20

le raisonnement se fait par secteur.

quand on nous raconte que les rézosocios et internet émettent de plus en plus de CO2 et qu'il faut vider nos boites mail parce 1 mail stocké c'est l'équivalent d'un petit oiseau mort, on vient pas nous installer la 5G

y'a un moment faudra bien faire des choix autres que prendre les gens pour des cons

3

Non je ne mettrai pas de pull

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2504 Posté le 15/07/2020 à 19:16:10

Le thread de l'écologie c'est à côté, mais ils sont occupés à discuter de propriété et du problème du logement...

3

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2505 Posté le 15/07/2020 à 19:17:09

je m'en fous je suis vieux je pisse à coté de la cuvette

5

Non je ne mettrai pas de pull

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

2506 Posté le 15/07/2020 à 19:25:03

C’est drôle la liberté d’expression ne saurait souffrir de limites mais la liberté de consommation devrait être encadrée.

2

Anonyme

30851

2507 Posté le 15/07/2020 à 19:30:27

Citation :

quand on nous raconte que les rézosocios et internet émettent de plus en plus de CO2 et qu'il faut vider nos boites mail parce 1 mail stocké c'est l'équivalent d'un petit oiseau mort, on vient pas nous installer la 5G

Ça c'est une question politique ça n'a rien a voir avec la technologie !

1

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2508 Posté le 15/07/2020 à 19:36:31

et encore moins avec la science.
Beaucoup de gens accusent la science d'avoir apporté beaucoup de maux à l'humanité, mais ils confondent simplement avec technologie et marché débridé...

4

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

2509 Posté le 15/07/2020 à 22:49:08

Truelle merci pour la vidéo que je mets sous le coude et les explications.

Je pense quand même un peu comme django que la 5g ne sera principalement utile qu'à des trucs (globalement) polluants : plus de vitesse pour plus d'échanges de données, des bécanes plus puissantes et énergivores, un pas de plus vers le tout-de suite-maintenant, etc... On sort totalement de la zététique pour la politique en effet.

2

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

Fanou83

8024

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

2510 Posté le 15/07/2020 à 22:51:41

Citation de wildchild666 :

Je pense quand même un peu comme django que la 5g ne sera principalement utile qu'à des trucs (globalement) polluants : plus de vitesse pour plus d'échanges de données.

Avoir des publicités en 4K, encore plus attrayante

2

Al bundy vs Georges abitbol

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

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2511 Posté le 15/07/2020 à 22:53:30

En VR steuplé ! :oops2:

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

2512 Posté le 01/08/2020 à 14:02:58

Citation :

Ce tweet m’a valu un petit trolling d’anthroposophes. J’ai masqué les notifs les plus agressives mais je vais en remettre une petite couche parce que le soutien officiel d’un ministère de l’éducation nationale à ces écoles pose beaucoup de questions

Si vous voulez mettre des likes ou plus :
https://twitter.com/laur_dc1/status/1289509975929233408

0

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

2513 Posté le 02/08/2020 à 19:54:08

https://actu.fr/economie/de-l-eau-en-vrac-dans-les-magasins-pour-remplacer-les-bouteilles-en-plastique_35214976.html

outre le concept complètement débile, j'ai noté cette petite phase, qui va tout de suite exciter les bullshitomètres :

Citation :

Deuxième étape : la dynamisation. Lors de son transport et de son traitement, la structure des molécules d’eau est altérée. Pour redonner à cette eau filtrée toutes les propriétés naturelles de vitalité, Natarys a développé un procédé exclusif de régénération de l’eau grâce aux ondes de très haute fréquence.

et bien sûr, personne pour questionner la réalité du truc (l'agencement des molécules d'eau... :facepalm:

)

3

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

2514 Posté le 02/08/2020 à 20:04:46

Tu n'es pas sans savoir que la molécule d'eau est une molécule polarisée, donc à même de se dévitaliser dans un environnement ionisé. Tout le monde sait ça. Les zondes permettent ainsi de rebiduliser le bougnazal par un phénomène inverse de double osmose amagnétique...

Et vice-versa, bien sûr

4

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 20:05:15 ]

j-master

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2515 Posté le 02/08/2020 à 20:13:40

0

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

dana12

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Drogué·e à l’AFéine

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2516 Posté le 02/08/2020 à 20:24:42

Bien mérité ! :bravo:

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

j-master

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Vie après AF ?

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2517 Posté le 02/08/2020 à 20:26:09

j'ai toute la collec'
publiée par Un Monde Riant :clin:

0

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

dana12

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Drogué·e à l’AFéine

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2518 Posté le 02/08/2020 à 20:27:19

:automatiquement:

1

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

j-master

33978

Vie après AF ?

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2519 Posté le 10/08/2020 à 11:07:25

Je sais pas vous, mais je suis de plus en plus gêné par la collision plus que fréquente entre approches écologistes (que j'approuve totalement), et démarches ésotériques (que je réprouve totalement) :??:

Ma femme a monté une association à but écolo (sensibilisation actions etc.), et pour le moment nous ne sommes que le petit noyau de départ, et j'appréhende de voir les idéologies que les futurs adhérents pourraient tenter de ramener avec eux...

4

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Dr Pouet

52038

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2520 Posté le 10/08/2020 à 11:59:14

Oui il y a un glissement facile entre écologie, Gaïa, mysticisme, croyances magiques ou « non vérifiées »...

De l’autre côté il y a aussi une pente savonneuse entre zététique, sciences, scientisme, simplification...

Deux travers à éviter !

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j-master

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2521 Posté le 10/08/2020 à 12:03:08

Citation de Dr :

Oui il y a un glissement facile entre écologie, Gaïa, mysticisme, croyances magiques ou « non vérifiées »...

De l’autre côté il y a aussi une pente savonneuse entre zététique, sciences, scientisme, simplification...

Deux travers à éviter !

Je pense que le second part d'une bonne intention mais n'est qu'un travers, qui peut s'auto-corriger en reprenant les fondamentaux, alors qu'une glissade vers l'ésotérisme ouvre la porte à toutes les conneries.
J'ai l'impression que la pente savonneuse du scientisme sert plus de bâton pour se faire battre, soit utilisé par les croyants, soit par la communauté sceptique elle-même... (et parfois plus souvent par la seconde j'ai l'impression)

Très dur de rester de bonne foi et d'argumenter proprement quand en face tu as la foire au nawak... on attend incroyablement plus de rigueur et de chasteté intellectuelle du côté des tenants de la science.
Bref, loi de brandolini, toussa...

1

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 10/08/2020 à 12:05:01 ]

Dr Pouet

52038

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2522 Posté le 10/08/2020 à 12:19:04

Citation :

Je pense que le second part d'une bonne intention mais n'est qu'un travers, qui peut s'auto-corriger en reprenant les fondamentaux

Moi je pense que c’est aussi difficile à corriger que l’autre truc. Par contre ça ne débouche pas sur les mêmes travers.

On va plutôt sur du Laurent Alexandre, Jeff Bezos, MacLesggy, Sardoche...

Et leur trip va souvent vers : c’est la technologie qui nous sauvera, et pas ces enfoirés d’écologistes décroissants.

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[ Dernière édition du message le 10/08/2020 à 12:23:20 ]

j-master

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2523 Posté le 10/08/2020 à 12:37:10

mouais... encore une fois on va éviter de confondre science et technologie, on s'en portera mieux. :clin:

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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2524 Posté le 10/08/2020 à 12:57:08

Oui mais justement c’est un peu leur problème.

Mais c’est aussi largement dû à la simplification. D’ailleurs, nos années d’études, même si ce n’est pas leur but, favorisent un peu ça.

Dans un exercice de maths ou de physique, il y a une solution et il n’y en a qu’une. Et surtout, malgré un énoncé très court (quelques lignes), on a toutes les informations utiles, uniquement elles, et elles sont fiables à 100%. Dans la vraie vie, c’est à peu près jamais comme ça.

Dans la vraie vie, si par exemple on construit un barrage, il faut une étude géologique, et elle sera forcément imparfaite. Il pourra aussi y avoir un écart entre les calculs théoriques de résistance des matériaux, et la version réellement construite.

Bref, cette simplification excessive engendre une pensée assez fortement faussée. C’est assez insidieux, profond, et néfaste.

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[ Dernière édition du message le 10/08/2020 à 12:58:33 ]

j-master

33978

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2525 Posté le 10/08/2020 à 12:59:54

Citation :

cette simplification excessive engendre une pensée assez fortement faussée. C’est assez insidieux, profond, et néfaste.

et pourtant, tu viens de le faire : ta formation et ton mode de pensée permettent d'en avoir conscience, et de remettre en question ces glissements.

Va chercher la même chose chez un croyant... remarque, l'avantage des dogmes, c'est qu'ils se tirent moins souvent une balle dans le pied par rapport à leur propre référentiel. :bravo:

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus