Enregistrement batterie façon 70's/vintage
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Anaon

Je créé donc ce topic pour ne pas "polluer" davantage le fameux topic d'enregistrement batterie plus général.
Donc voilà, je travaille sur mon son de batterie avec l'envie d'obtenir un son plutôt "vintage" (un mot à la mode en ce moment

On peut lire et entendre beaucoup de choses sur la manière d'obtenir un son de batterie plutôt puissant, pour du rock/metal... Mais qu'en est-il d'un son typé 70's?
En fait, j'entends par là un son plutôt sec, très en avant mais il y a aussi les sons plus live comme celui de Bonhamn notamment.
Quelques références:
> Close To The Edge de Yes
> Les vieux King Crimson
> Wish You Were de Pink Floyd
Je trouve ces batteries très en avant mais elles ne prennent pour autant pas toute la place (et pour cause, beaucoup d'instruments et/ou parties différentes)
Si jamais vous recherchez ou travaillez sur le même type de son, ce serait très enrichissant d'en discuter ici...
Conseils en terme de matériel, réglages, prise de son, plugins utilisés (un peu antinomique pour du vintage

(Je sais bien qu'il y a tout le matériel d'époque mais le but n'est que de s'approcher de l'ambiance avec les moyens d'aujourd'hui ;) )

Beatless

Citation : On a dit que l'on faisait des travaux pratiques.. The cat, jean*phi, on attend vos contributions!
Je n'ai pas de batterie, tout au plus une sorte de djembé sans les ficelles tendues sur la caisse...

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme



The cat




Anonyme

Hors sujet : tu as eu le temps de te faire une opinion de ton baffle Framus ? Parce qu'il me tente bien, pour élargir le rendu de mon Blues Junior, je vais peut-être m'en offrir un...

The cat

Hors sujet : J'suis pas guitariste mais c'est franchement pas mauvais comme baffle. Pour le prix je suis content.
Ensuite tu veux dire quoi par "tu as un matos qui représente un bon compromis pour bidouiller ce genre de truc."?

Anonyme

Hors sujet : En fait, je voulais dire, que tu as suffisament de matos analogique pour pouvoir tester ce genre de prises. Les C414 ont des capsules dérivées du C12 (leur conception d'origine correspond à cette fameuse époque), les Oktava ne sont pas des micros dernier cri, hyper hi-tech, le TF Pro et le Goldmike sont de bons traitement analogiques, voilà...
En fait, sans avoir du matos vintage, il y a des configurations qui permettent de se rapprocher de ce type de sons, je sonne plus vintage quand je repique mon Fender Blues Junior avec le T-Bone à ruban passant dans mon préampli/compresseur tout lampe TLAudio C1 que lorsque je tente la même prise avec guitar amp. De même que l'utilisation de compresseurs optiques tels que le Joemeek ou le BBE permet à moindre coût de se rapprocher des sonorités 70's.
Je trouve que c'est pas mal de monter son studio en faisant un juste compromis entre numérique et analogique (c'est ce que j'essaie de faire chez moi, et toi aussi apparement). Je ne fantasme pas sur les micros ultra-neutres reliés une table numérique yamaha puis à une carte son "clinique", puis enfin à des plugs. J'aime l'informatique et mes p'tits plugs Logic, mais il me semble important de soigner la chaîne audio de captation (micro/préamp/comp/table analo).
Bon j'suis bavard...

The cat

Hors sujet : T'as tout compris sur mon studio

Anaon

Citation : En fait, sans avoir du matos vintage, il y a des configurations qui permettent de se rapprocher de ce type de sons, je sonne plus vintage quand je repique mon Fender Blues Junior avec le T-Bone à ruban passant dans mon préampli/compresseur tout lampe TLAudio C1 que lorsque je tente la même prise avec guitar amp. De même que l'utilisation de compresseurs optiques tels que le Joemeek ou le BBE permet à moindre coût de se rapprocher des sonorités 70's.
C'est trop intéressant ça!! J'suis fan de ce que tu dis Studio Cangé! J'essaie aussi de me faire un studio dans cette veine là en fait... Un truc que je qualifierais d'organique.
N'hésite pas à rester bavard surtout!!

Mes trois albums préférés de King Crimson viennent d'être cités, avec les pochettes en plus, trop bien :D (In The Court Of The Crimson King, Larks Tongues In Aspic, Red)

Anaon


Sinon si vous avez d'autres bons plans en terme de preamp/com/micros pour raviver la flamme vintage (lol), je suis preneur aussi

J'aimerais bien mettre sur mes overheads un preamp stereo à lampes d'ailleurs...

Il Sorpasso


balo


arkanovoid


Razy Kitchi Kitchi

Citation : legerement distordre la grosse caisse
+1 pour la satu, plusieurs fois essayé, jamais deçu.
un peu comme le gain à +3 sur table analogique!

Beatless

Citation : Comment réussir à rester avec une grosse caisse plutôt grave ET baveuse
Anaon, ta GC est ouverte ou semi ouverte avec un évent? Je me rappelle qu'on mettait une grosse couverture dedans pour avoir un son bien sourd. Qu'entends-tu par "baveuse": est-ce l'onde qui traîne?
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

The cat

https://www.youtube.com/watch?v=F1uJxA7Fe1w
EDIT: Avec une peau de réso fermée ça serait plus baveux ta GC non?

Anonyme

Il y a un autre truc auquel je pense: mon batteur a un local avec un "podium" creux (mais costaud et stable), il n'a pas un GC énorme, mais le son lui est énorme (un mic sous le podium avec une bonne eq peut donner le même type de résultats qu'avec un micro de surface).
Cela me fait penser que jeudi on joue chez lui, je vais faire un test.

le podium en question

Il Sorpasso

Hors sujet : c'est quoi la propriété acoustique (ou autre) d'un micro à large capsule par rapport à un qui n'a pas de large capsule ?

Anonyme

Hors sujet : En gros d'après ce que je sais, plus la surface de captation est large, plus la restitution sonore est large. C'est théorique dans le sens où un Neumann KM184 (petite capsule) a un meilleur rendu qu'un T-Bone SC450, Berhinger B2, Perception 100 AKG,etc... Mais à niveau de gamme équivalent, un large capsule va offrir plus de confort de restitution.
Par contre dans une prise batterie on va apprecier la finesse et la précision des micros à petite capsule (NT5 rode, KM 184, Oktava MK 012,etc.) sur les cymbales, le HiHat. C'est pourqoi en prise d'ambiance (type jazz) un couple de C414 XLS AKG (large capsule) associé à un micro dynamique sur la GC suffit a donné une image sonore réaliste et confortable.
Au contraire, une set repris élément par élément gagnera en réalisme de restitution avec les over heads, micro ride et HiHat (petite capsule pour l'ambiance et les aigus).
Pour preuve, sur une guitare acoustique j'obtiens un rendu à peu près similaire quand je compare mon BPM CR73 II à large membrane (clone RDA du U47) à un couple de NT5 Rode en XY. Si je garde un seul des NT5, ça devient plus étroit, je perd des basses.
Pour conclure, pour pouvoir tout faire en HS l'idéal est d'avoir un large membrane, un couple à petite capsule, et un dynamique (SM57 ou SM58), et si on doit n'en garder qu'un: un bon large capsule avec plusieurs directivités.

Il Sorpasso

Hors sujet : merci !

Anaon

Citation : +1 pour la satu, plusieurs fois essayé, jamais deçu.
un peu comme le gain à +3 sur table analogique!
Ah oui alors ça, ça me plaît bien! J'ai déjà essayé mais j'imaginais utiliser carrément un plugin de disto mais je ne suis pas allé plus loin. Je suppose qu'en effet on peut le faire en égalisant mais je dois dire que le résultat que vous avez entendu est la seule chose que j'ai réussi à faire par ce biais

Citation : Anaon, ta GC est ouverte ou semi ouverte avec un évent? Je me rappelle qu'on mettait une grosse couverture dedans pour avoir un son bien sourd. Qu'entends-tu par "baveuse": est-ce l'onde qui traîne?
Il y a juste un trou d'un 15 de cm de diamètre et à l'intérieur, une serviette (celle de John Petrucci d'un concert du Zénith lol) et elle fait 22"...
Donc en fait par baveux, j'entends effectivement un son "saturé" finalement, pas un son droit ou sec, un son crade, dans les graves, il faut que je réécoute Bonham mais je ne suis même pas sûr que ce soit vraiment ça... J'écoute et je vous dis...

Anaon

Citation : Une idée me vient: Regardez cette vidéo: sur cette chanson de l'album, il y a un truc différent sur la GC....
https://www.youtube.com/watch?v=F1uJxA7Fe1w
EDIT: Avec une peau de réso fermée ça serait plus baveux ta GC non?
Je viens de regarder la vidéo, tu as mis le doigt là où ça fait mal

J'avais fait une sorte de tunnel aussi comme ça avant car mon micro était hors de la grosse caisse, et ça empêchait bien qu'il repique tout autour. Maintenant, je me demande si pour ce type de son, il faut mieux mettre le micro hors de la grosse caisse ou au contraire à l'intérieur, près de la peau de frappe?

The cat

Pour la satu: Check Ruby tube (free). Perso j'en tire de bon résultat.
https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,15902,mao,silverspike_rubytube_freeware.html
J'adore ce son de GC, un peu mat, attaque assez "plic" et pas "pac" dans les médium. Un super son c'est sur.

Beatless

Citation : +1 pour la satu, plusieurs fois essayé, jamais deçu.
Je dirai même plus "+1 à +3 ça tue".

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anaon

Merci pour le plugin, je vais tester ça alors

Sinon pour les extraits de Bonham, c'est ça : http://www.saladrecords.com/bonhamfiles.htm
Mais j'aime vraiment pas la GC là, elle est toute pleine de reverbe, comme le reste d'ailleurs, mais là, toute seule comme ça, ça me parle pas trop. C'est hyper 70's mais plus dans l'esprit live et pas trop dans l'esprit "close miking"...

The cat

Surement un micro pour la propreté à l'intérieur de la GC, et un justement qui complète le grain en donnant le coté sourd (surement loin de la GC, genre 50-100 cm).
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