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Enregistrement batterie façon 70's/vintage

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Sujet de la discussion Enregistrement batterie façon 70's/vintage
Bonjour,

Je créé donc ce topic pour ne pas "polluer" davantage le fameux topic d'enregistrement batterie plus général.

Donc voilà, je travaille sur mon son de batterie avec l'envie d'obtenir un son plutôt "vintage" (un mot à la mode en ce moment :oops: )

On peut lire et entendre beaucoup de choses sur la manière d'obtenir un son de batterie plutôt puissant, pour du rock/metal... Mais qu'en est-il d'un son typé 70's?

En fait, j'entends par là un son plutôt sec, très en avant mais il y a aussi les sons plus live comme celui de Bonhamn notamment.

Quelques références:
> Close To The Edge de Yes
> Les vieux King Crimson
> Wish You Were de Pink Floyd

Je trouve ces batteries très en avant mais elles ne prennent pour autant pas toute la place (et pour cause, beaucoup d'instruments et/ou parties différentes)

Si jamais vous recherchez ou travaillez sur le même type de son, ce serait très enrichissant d'en discuter ici...

Conseils en terme de matériel, réglages, prise de son, plugins utilisés (un peu antinomique pour du vintage :lol: )...

(Je sais bien qu'il y a tout le matériel d'époque mais le but n'est que de s'approcher de l'ambiance avec les moyens d'aujourd'hui ;) )

Ma musique - Mon blog

 

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Pour sonner 70's, il faut jouer 70's !

C'est la base !

Vous aurez beau être dans une grande pièce, avec des micros de fou et les préamps qui vont avec, si le mec joue pas 70's, ça sonnera pas 70's...

Combien de batteurs s'imaginent qu'avec leur batterie, ils peuvent choper n'importe quel son (70's, 90's...) en studio ?!

Pour le coup, je pense que les batteurs devraient pas mal s'inspirer des guitaristes (je dit ça parce que j'en suis un).

Pour ma part, j'aime le vieux son guitare rock (hendrix...), et ben je me suis pas acheté un ampli moderne qui va me sortir une pâle immitation de ce que je recherche (même s'il le soutiennent dans les catalogues), je me suis acheté une tête marshall de 70, et là j'ai le son que je recherche !
177
Si t'as les sous, c'est toujours plus facile d'acheter du vintage! la belle batterie gretsch en etat "mint", ça doit pas etre donné, comme meme...


un truc que je me dis souvent: en 70, les batteries 70's, elles etaient neuves, non?? alors la batterie 70's en 2007, elle sonne surement pas pareil- idem pour tout le matos

signé: un guitariste gaucher frustré de ne pas pouvoir se payer des grattes vintage pas cher sur ebay :clin: :clin:
178
Oui, il y avait plus qu'une pointe d'ironie, je ne suis pas sûr que le matos top niveau permettent de sonner 70's.
C'est vrai que c'est un peu une question de matos, mais avant tout une intention dans le jeu et dans la recherche sonore (j'ai à la maison deux excellentes CC, mais pour ce type de jeu j'ai une Asama pourrie qui fait bien l'affaire et une vieille ludwig en agglo qui sonne). Pour ne pas tourner en rond, je propose que ceux que ça interesse fassent des tests (je vais essayer la semaine prochaine, si c'est pas trop minable je mettrai des bouts sur AF, je dois changer les peaux et convaincre mon batteur d'avoir le poignet moins souple...).
179

Hors sujet : au fait, jeanlours, je me suis permis d'aller écouter tes morceaux sur MySpace, c'est vachement bien, tu connais Mogwai ?

180
[/HS]ben non en fait, j'ai jamais ecouté... une fois en balances un gars avait mis mogwai, j'aimais bien alors j'ai demandé ce que c'etait, je suis passé pour un blair parce que dans le milieu postrock tout le monde connait!!
merci pour les commentaires en tout cas :oops: [HS]
181

Citation : Quand tu as le budget, il y a encore plus simple, tu achètes du matos vintage (MD 441, D12, AKG C414 EB, Reslo, RCA, Amek, Ludwig, etc...). C'est le genre de conseil qui fait avancer le truc...


Parfaitement. :bravo:

Citation : Pour sonner 70's, il faut jouer 70's !


Re-parfaitement. :bravo2:

Je ne suis pas batteur, mais j'adhère au concept. Il y a presque 30, je mixais - entre autres - une batterie Rogers avec les micros sités par studio cangé. Voili ! :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

182

Citation : Pour sonner 70's, il faut jouer 70's !



Pour manger des raviolis, il faut manger des raviolis :oo:
Sans ironie aucune, s'ils y en a qui savent et qu'il veulent aider à la quète du Graal... Je cours m'acheter la Vistalite de Bonham pour jouer Kashmir en boucle... (A 3000 dollards la ré-édition, franchement, avec le prix des micros susnommées et les cymbales avedis d'époque, le son 70's, c'est trop pas cher)

Citation : Pour ne pas tourner en rond, je propose que ceux que ça interesse fassent des tests



Voilà qui me plait, on monte des peaux, on serre des boulons, on se sort les transducteurs de leurs valises et on partage les résultats !

Je ne crois que ce que j'entends!
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
183
Bon ben voilà, on est d'accord, on se retrousse les manches et on essaie de faire ça avec du matos courant. A+
184

Citation : Pour manger des raviolis, il faut manger des raviolis


:non: Tu te trompes dans ta citation. Tu n'aurais pas voulu dire "Pour avoir le goût des raviolis dans la bouche, il faut manger des raviolis.". Tourné ainsi, cela est plus a propos. Et ça s'applique à tout "Si tu veux entendres des sons de batterie samplés, écoute donc des samples de batterie" ou "Si tu veux des sons de synthés analogiques, joue du synthé vintage" (et oui, parce que les émulations c'est pas top, quand on a l'oreille...)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

185
Oula, je ne veux pas lancer de polémique mais essayer de faire avancer le Schmilblick et mon raccourcis l'était à dessein.
Pour moi, la meilleur phrase est celle-ci:

Citation : on se retrousse les manches et on essaie de faire ça avec du matos courant.


Franchement, pour pouvoir se payer du matos batterie des 70's, faut être crésus:

Citation : je me suis acheté une tête marshall de 70, et là j'ai le son que je recherche !


Evidement que c'est la meilleur solution, mais combien d'entre nous en ont les moyens???
Alors, on fait quoi, on rêve de se payer un jour la Swingerland d'origine ou bien on met les mains dans le cambouis et on fait dans le concret?
Je ne recherche pas ce son pour l'utiliser tout le temps (je joue dans un groupe d'electro-métal) mais bien pour comprendre et peut-etre retrouver un peu l'âme originelle de mon instrument.

A aucun moment je n'ai voulu froisser qui que ce soit.
Tout ceux qui veulent faire des test et des essais dépechons, dépechons!!! pour ceux qui veulent m'offrir une Vistalite, mon anniversaire c'est le 18 fevrier...
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
186
Non mais faut pas être trop théorique non plus ! les flaming lips ils ont obtenu le son de Bonham sur leur fantastique album The Soft Bulletin, et ils n'avaient pas forcément du matériel d'époque. L'idée c'est de s'approcher d'une certaine catégorie de sons avec les moyens du bord, et d'ailleurs en chemin ça peut déboucher sur des sons tout à fait intéressants. Ne sombrons pas dans le purisme !

(ceci dit je suis d'accord que le sampling est peut-être une des meilleures approches !)

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

187
Mon ampli Marshall 70's, je l'ai payé 300 euros, si j'avais voulu acheter une réédition, je l'aurais payé plus de 1500 euros...

je sais très bien que les gens nous vendent du "vintage" hors de prix sous prétexte que c'est du "vintage"... après il faut tomber sur les occaz', et il faut déjà savoir ce que tu veux comme son exactement.

Des batteries 60's 70's, il y en a plein sur ebay par exemple, tu tombe des fois sur des kits de futs Rogers ou Slingerland, même des Ludwig qui ne sont pas hors de prix !
188
Razy Kitchi Kitchi : qu'est ce que tu as comme batterie ?
189
Une pearl master studio. Futs très mais alors trèèès fin, bonne projection, jolie grave facilement gérable, manque hélas d'un poilo de chaleur...
Plutot passe-partout, comme ça j'envoie fort en Métal mais je peux aussi m'amuser à explorer d'autres horizons, comme le son 70's par ex.
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
190
M'sieu Balo, je pense que notre difference de point de vue vient du fait qu'optenir un son de batterie n'a rien à voir avec obtenir un son de guitare electrique. (après vient le problème de la reprise du son, qui nous éloigne encore un peu plus cher indispensable collègue)
Nous les frappeurs, nous allons jouer avec les vibrations, la projection, la tension, l'épaisseur de la peaux, la résonnance, la sympathie, la frappe, la pièce, etc...
Vous, brave six-cordistes (et sept-cordiste, sinon mon gratteux va faire la tronche) vous allez jouer avec le gain, l'egualisation, le tiran, le diapason, les Hp, les lampes, le touché, l'attack, etc. (je vais pas tous les faire, ça devient fastidieux !)
Un exemple concret:
Ian paice à tararta dimanche dernier.
Le gars Ian Paice nous a gratifié d'un magnifique son vintage Kick/snare alors qu'il jouait sur une pearl dernier model. Même l'ingé son à été bleuffé (dans le bonus, on le voit s'exclamer de bonheur au premier coup de grosse caisse). Au debut j'ai cru que Mister Paice nous avait sortie sa Black Beauty de l'époque et bien que néni que néni, il tapait sur une belle caisse claire pearl plutot recente. Pourtant, c'était tyrès proche du son chaud et gras des 70's.
Tu sera d'accord avec moi qu'il sera très difficile d'obtenir le son Blackmore avec une Jakson branché dans un Warp7.
Parce qu'à la batterie, le son depend à 70% de l'accordage et des peaux. Reste les 30% sur lesquels on discute depuis quelques lignes.
Dernier exemple (sans être lourd,j'espère) amènes moi une swingerland de 65 et 20 mns plus tard, elle est (presque) accordé pour un son métal moderne (sauf si tu fais exprès de m'apporter 50 futs pour rire!.)
Je ne sais pas si je suis super claire, mais j'aurai au moins essayé.
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
191
Je pense qu'avec une batterie pas trop récente, voir vieille, tu peux jouer des musiques modernes...
après comme tu dis, chacun son point de vue...

j'aime vraiment le vieux son, et je ne trouve pas les instruments d'aujourd'hui capables de nous ressortir ce genre de vibrations.

Je suis bien d'accord que le son de la batterie vient beaucoup de l'accordage et des peaux choisies, j'ai été batteur aussi quelques temps (j'ai arrêté par manque de temps...).

Je te demandais par curiosité ta batterie, car je voulais savoir si tu avais acheté un modèle "moderne" assez cher !

Sinon, je suis conscient (en temps qu'ex frappeur), de tous les détails à prendre en compte pour jouer la batterie, mais ne te dis surtout pas que c'est plus simple pour la guitare... je connais pas mal de gars qui, sous le revival vintage, ont tous voulu s'acheter un vieux marshall, hiwatt, fender... et ils ne sont jamais arrivé à faire sonner leur bordel !
Je ne dit pas que j'ai trouvé le son et que "moi" j'arrive à faire sonner mon truc...
En tous cas, quand je met un micro proche de mon baffle, j'arrive au son que je recherchais depuis des années... peut être suis-je aussi tombé sur le bonne ampli qui se marie parfaitement avec ma guitare !
192
Il y a 10 ans (époque concert à l'olympia, débuts de Steve Morse) , ian paice avait laché sa sonorité 70s pour un truc beaucoup plus 90s, en tous cas avec beaucoup beaucoup d'attaque, très clair, ... je sais pas s'il avait gagné au change. En tous cas sur l'album qu'ils avaient sorti à l'époque c'était... surprenant. Maintenant, il est revenu à un son plus moelleux ?

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

193
T'inquiète, je gratouille et je sais que le son de gratte c'est pfuuuuuuuuuu!
un beau jcm 800 d'époque (avec un seul canal), voilà mon trip! le chanteur des Kitchi kitchi à laché la gratte et c'est avec ça qu'il jouait; il me l'a preté quelques temps... j'y branchait une vieille Gibson (merci phifou)...
aaah...

Citation : Maintenant, il est revenu à un son plus moelleux ?


Franchement, a taratata, j'ai vraiment cru qu'il avait une black beauty (The black beauty !!!) et un son de grosse caisse plein de medium comme y faut !
Evidement, il a pas un mur de 7cordistes et un bassiste equipé 5 cordes et double frigo, lui !!! (quelqu'un aurait un eq qui monte à 50db dans le 6 Kilos :lol: )
Tout dans le moelleux...
Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
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Citation : Je vais bientôt travailler sur un projet dans cet esprit, je mettrais des sons en ligne pour voir si on peut sonner vintage avec des petits moyens



Ca ce serait terrible, en tout cas, même si je ne l'ai pas précisé dans mon premier post, c'est tout à fait l'idée du topic! ;)

Hors sujet : Pour rester dans le vintage, je me suis offert une tête Fender Bassman, j'ai hâte de recevoir mon baffle!!

Ma musique - Mon blog

 

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Hors sujet :

Citation : Pour rester dans le vintage, je me suis offert une tête Fender Bassman, j'ai hâte de recevoir mon baffle!!


C'est celle qui a les tubes qui s'illuminent d'irisations bleues lorsqu'il y a de la modulation, si je me rappelle bien...

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:?!:

Ma musique - Mon blog

 

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Ouais, j'ai pas oublié que je devais faire des tests, mais j'attend les peaux blanches. Pour l'instant c'est pas concluant, tout ce que je peux dire, c'est que les e604 c'est un peu de la daube pour ce trip !!! Les SM 58 marchent mieux, j'attend une livraison de fixation micro pour tom.
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Je remonte un peu ce topic car je cherche toujours des idées pour mon son de batterie.

En fait j'ai un exemple, que j'avais déjà posté et je le remets donc ici:
:fleche: Cliquez ici pour écouter (ça fait 30 secondes)

Je voudrais me rapprocher de ce son de caisse claire en fait mais je ne sais pas du tout par où commencer. Comment vous le percevez vous ce son de caisse claire?

Ma musique - Mon blog

 

199
De ma micro expérience des réglages de la batt, je dirais que la peau est bien détendue. De plus le son est contenu pas d'harmoniques qui débordent. Il y a un coup de charley associé au son qui donne une clarté à la CC plutot sèche.

Voilà pas mal de bas médium aussi je pense dans l'équalo et un comp gate.?.?

Je ne sais pas comment faire mais ça serait intéressant quand mm de bidouiller dans ce sens

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

200
Cool merci pour ton avis, ça m'aide beaucoup!

Parce que déjà, je partais sur une mauvaise piste vu que j'imaginais au contraire une peau de frappe très tendue :??:

Par contre, effectivement, pas d'harmoniques du tout, on aime ou pas mais bon, c'est une question de style, enfin j'aimerais bien aller dans ce sens...

J'écoute souvent ce morceau très fort sur mes enceintes de monitoring et à chaque fois, ça me fout le moral en l'air :((( je trouve le son incroyable, avec une dynamique que j'adore.

Une petite question, pour ce type de son, faut plutôt tendre le timbre de la CC à fond ou c'est le contraire?

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