Enregistrement batterie façon 70's/vintage
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Anaon

Je créé donc ce topic pour ne pas "polluer" davantage le fameux topic d'enregistrement batterie plus général.
Donc voilà, je travaille sur mon son de batterie avec l'envie d'obtenir un son plutôt "vintage" (un mot à la mode en ce moment

On peut lire et entendre beaucoup de choses sur la manière d'obtenir un son de batterie plutôt puissant, pour du rock/metal... Mais qu'en est-il d'un son typé 70's?
En fait, j'entends par là un son plutôt sec, très en avant mais il y a aussi les sons plus live comme celui de Bonhamn notamment.
Quelques références:
> Close To The Edge de Yes
> Les vieux King Crimson
> Wish You Were de Pink Floyd
Je trouve ces batteries très en avant mais elles ne prennent pour autant pas toute la place (et pour cause, beaucoup d'instruments et/ou parties différentes)
Si jamais vous recherchez ou travaillez sur le même type de son, ce serait très enrichissant d'en discuter ici...
Conseils en terme de matériel, réglages, prise de son, plugins utilisés (un peu antinomique pour du vintage

(Je sais bien qu'il y a tout le matériel d'époque mais le but n'est que de s'approcher de l'ambiance avec les moyens d'aujourd'hui ;) )

The cat


Anaon

Enfin je vais essayer quand même...
Quelqu'un d'autre a une idée?

Razy Kitchi Kitchi

La peau de frappe est certainnement une black point (appelé "Clear Controlled Sound" maintenant) de chez remo avec une sourdine, peut-être même incorporée à la caisse claire (très, très renpendu jusque dans les années 90). On a pratiqué longtemps aussi la sourdine sur la peau de timbre, pour eviter au timbre de "tainer" trop, à voir. (j'ai déjà vu des bouts de tissus coincé entre le timbre et la peau !!!)
Pour finir, je dirais que le batteur à une très bonne frappe, assez seche, le son vient aussi beaucoup de là.

Anaon

Pfiou, merci déjà pour tous ces conseils, ça me remonte le moral je dois dire car ça me donne de nouvelles perspectives d'essais.
J'ai pas ce genre de peau en stock, par contre, j'utilise une EVANS Genera que j'ai choisi justement parce que je trouve le son bien mat et sans trop d'harmonique donc je devrais être dans l'esprit.
Ok... Et niveau compression, vous en pensez quoi? (j'ai un Joemeek VCQ1 pour info)

The cat

Je pense que le mic de la CC tu peux le passer dans ton Joemeek, le son de ces préamp est plutot secos (je compare un peu avec mes Tfpro lol).

Razy Kitchi Kitchi

Qu'est-ce que vous voulez, la mémoire avec toute cette Duvel en repet'


Anaon

Et le mic dans le Joemeek à travailler donc...

The cat

Et l'huile vas y mollo, une goutte peu suffire il me semble.
Finalement j'suis pas trop largué niveau réglage batt alors lol


Anaon

Dernièrement, j'avais enregistré juste en mettant le micro CC dans une entrée de ma console Soundcraft et bien j'adorais le son mais je ne le retrouve plus!

Par rapport à l'extrait, faut plutôt forcer sur la compression j'ai l'impression non?

Anaon

Sinon, niveau overheads toujours, les Oktava MK12 ça donne plutôt quel type de son? J'en ai un et je me disais qu'en investissant dans un deuxième, ça pourrait amliorer l'ensemble aussi...

Anaon

Par contre le coup de l'huile sur le timbre, c'est incroyabelement efficace!! Merci!

The cat


Comment il disait l'autre? "Mets de l'huiiillleeee, mets de l'huileeee".
Le comp Joemeek c'est particulier quand mm... difficile de te dire ce qui pourrait être fait bien que le Tfpro P1 soit assez similaire je pense que ton Joemeek. Moi aussi j'ai du mal avec les Tfpro car finalement on ne peut pas régler à l'oeil mais bien avec les feuilles


Anaon


En fait, ça doit être pareil avec le tien, le compresseur n'a pas vraiment les réglages traditionnels, c'est assez déroutant, et assez violent aussi.
Tout à l'heure, j'ai essayé ça:
Compression: A fond
Slope: 5
Attack: 0
Release: A fond
Hum... C'est bien compressé


The cat

Puis éventuellement si je trouve un réglage que tu aimes je te le recopie, mais je te promet rien

Release à fond ça me parait bcp! le comp met au moins 1 ou 2 secondes à remonter. Puis je peux essayer dans mes autres comps (160A et P8).

Anaon

Tu sais, j'ai une batterie ignoble alors j'essaie déjà de l'optimiser à fond à la source, pas évident...

Anonyme

En tout cas, je vous recommande les T-Bone RM 700 sur la batterie, j'en ai un, il marche divinement bien sur les tom, le HH et la CC (le problème, c'est qu'il va falloir que j'en recommande 2...)

Anaon




majeff


Mais dans les année 70, il ne faut pas oublier qu'il n'y avait pas d'enregistreur numérique et que tous ces monsieurs étaient enregistrés sur bande. Grâce à cela, ta prise de son été légèrement plus "crade" du au défaut chronique des bandes. De plus, cela rajoutait souvent plus de rondeur et de chaleur au détriment de la dynamique. Bref, ces complètement différent de nos enregistreurs numériques actuels.
A cela, 2 solutions se pose à toi, soit tu as la chance d'avoir un pote (ou peu être même toi) qui détient un vieux 2 pistes (et la bande qui va avec, c'est mieux) et tu réenregistres ton enregistrement à travers la bande, soit il existe il me semble certains plugin qui reproduisent plus ou moins cet effet mais je ne sais plus lesquels.
Je pense que tu risque d'être surpris.
Quoi qu'il en soit, je te conseil de ne rien appliquer comme effet pendant tes prises de son. Tu as bien le temps de les retravailler aprés si besoin mais souvien toi qu'une bonne prise de son nature et déjà bien meilleur que n'importe quoi d'autre. De plus, les enregistreurs à bande jouent le rôle de compresseur puisque tu obtiens moins de dynamique.
Voila, en tout cas, bon courage et encore désolé si cela à déjà était mentionner

--- JEFF ASTERIA ---
DJ/Producteur Electro-House Progressive

Anaon


Citation :
Quoi qu'il en soit, je te conseil de ne rien appliquer comme effet pendant tes prises de son. Tu as bien le temps de les retravailler aprés si besoin mais souvien toi qu'une bonne prise de son nature et déjà bien meilleur que n'importe quoi d'autre.
Je travaille beaucoup là-dessus. Le seul truc qui change un peu la donne c'est que ma batterie est vraiment très bas de gamme et que je ne peux pas forcément avoir un résultat terrible dès le début mais j'essaie de l'optimiser au maximum ;)
Le coup de l'enregistrement sur band j'y ai pensé, y'a des groupes qui font ça, enregistrer la batterie sur bande, je pense à Opeth par exemple.
Je me rapproche d'un son qui me plaît mais je suis toujours à la recherche d'une cohésion dans l'ensemble du kit, un aspect doux, peut-être que le changement d'overhead apportera quelque chose (je vais me prendre un deuxième Oktava MK12).

Beatless

Citation : Sur une CC au son riche ça sonne un peu comme les vieux King Crimson
Je crois que l'ami Bruford utilisait un seul ressort sur le timbre qui était hyper tendu. C'est ce qui s'est dit dans Rock & Folk ou Best...
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Beatless

Citation : Mais dans les année 70, il ne faut pas oublier qu'il n'y avait pas d'enregistreur numérique et que tous ces monsieurs étaient enregistrés sur bande. Grâce à cela, ta prise de son été légèrement plus "crade" du au défaut chronique des bandes.


S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Anonyme

On ne peut pas tout résumer au support d'enregistrement, la compression douce que l'on entend est surtout du à la qualité des tables analogiques et des périphériques utilisés. En fait le son de mon MG 1214 vient plus de la qualité de la table de mix integrée que du magneto, je colle les sorties de tranches sur les entrées de mon Firepod, et j'ai le même rendu qu'avec mes bandes, idem en sortie sur un DAT ou un magneto K7, cette table des années 80 n'a rien à voir avec ce que l'on croise aujourd'hui en home-studio.
Ta remarque est tout à fait pertinente, mais elle doit englober toute la chaîne audio=on sonne plus facilement 70's avec des préamp/comp à lampes, une table analogique et des micros à ruban associés des dynamiques.
Bon ça résoud pas notre problème, on est pas Bill Brufford, on a pas une ludwig de 72... allez hop, va pour le torchon et la vieille batterie pourrie, on sait jamais.
Bon courage à tous.

majeff

Citation : Les 24 pistes de l'époque utilisaient des bandes de 2 pouces. En 78, je me rappelle avoir vu Charles Raucher étalonner le 24 pistes du LSB pour que la bande passante soit 20 à 20 000 Hz pour chaque piste (il y passait un temps fou). La réduction stéréo était sur du 1/4 de pouce, mais pleine largeur. Ce qui gâchait tout, c'était la gravure vinyle...
C'est vrai que ca amélioré mais ca n'est quand meme pas la meme chose que du numérique. Et il faut pas oublier que l'entrefer jouait un grand rôle aussi dans cette histoire ... pas seulement la bande. Et puis 78, c'est presque les années 80. C'est moins vintage déjà.

--- JEFF ASTERIA ---
DJ/Producteur Electro-House Progressive

majeff


--- JEFF ASTERIA ---
DJ/Producteur Electro-House Progressive

Mamaz

- Pour les toms, même technique mais recouvrir le tiers supérieur uniquement.
- Un bonnet ou chaussette enfilé sur la batte de la pédale de grosse caisse, te donnera un son hyper rond et chaud avec peu d'attaque.
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