Sujet Commentaires sur la news : Pro Tools 12 est sorti
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Banshee in Avalon
27931
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/03/2015 à 18:10:18Commentaires sur la news : Pro Tools 12 est sorti
La nouvelle version de la STAN d’Avid est à présent disponible, en location ou à la vente.
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Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
281 Posté le 02/05/2015 à 18:44:18
Après, je vois pas pourquoi il faudrait se plaindre, ou dire qu'Avid abuse.
Les vrais captifs, ce sont les pros (demandes des clients, exigences parfois particulières...). Et dans un studio normal, 1000 ou 5000 de logiciel... Quand il faut de la surface, de l'isolation, du traitement acoustique, une écoute de qualité, un système de monitoring, un nodal déporté, du câble, un meuble dédié... (et rappelons qu'une altiverb multi c'est... le prix de pt standard aussi) Éventuellement le nouveau mac pro "révolutionnaire" auquel il faut ajouter un rack annexe pour mettre des DD et une carte vidéo...
Les autres, amateurs éclairés, "semi-pro" (ça veut dire quelque chose?), compositeurs... ont des alternatives, à commencer par GarageBand pour ceux qui ont un mac tout neuf, Reaper etc. Sans souci de compatibilité et de tape-à-l’œil, ni faire affaire avec des vétérans indécrottables.
La seule chose à combattre, c'est cette idée qu'on sonne mieux avec PT, qu'un EQ de logiciel à 100€ sonnera cheap, qu'il faut 768 pistes pour débuter...
(Après, si on a 250Go de rushes et qu'on veut relinker les différents canaux du Cantar en 1 click dans la STAN, le choix se réduit, mais la position économique aussi...)
Les vrais captifs, ce sont les pros (demandes des clients, exigences parfois particulières...). Et dans un studio normal, 1000 ou 5000 de logiciel... Quand il faut de la surface, de l'isolation, du traitement acoustique, une écoute de qualité, un système de monitoring, un nodal déporté, du câble, un meuble dédié... (et rappelons qu'une altiverb multi c'est... le prix de pt standard aussi) Éventuellement le nouveau mac pro "révolutionnaire" auquel il faut ajouter un rack annexe pour mettre des DD et une carte vidéo...
Les autres, amateurs éclairés, "semi-pro" (ça veut dire quelque chose?), compositeurs... ont des alternatives, à commencer par GarageBand pour ceux qui ont un mac tout neuf, Reaper etc. Sans souci de compatibilité et de tape-à-l’œil, ni faire affaire avec des vétérans indécrottables.
La seule chose à combattre, c'est cette idée qu'on sonne mieux avec PT, qu'un EQ de logiciel à 100€ sonnera cheap, qu'il faut 768 pistes pour débuter...
(Après, si on a 250Go de rushes et qu'on veut relinker les différents canaux du Cantar en 1 click dans la STAN, le choix se réduit, mais la position économique aussi...)
sin
762
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
282 Posté le 02/05/2015 à 22:00:08
Ce qui coûte cher sur un HD c'est pas le soft mais bien les cartes DSP (6000€) et les interfaces... Ne pas confondre.
Vince
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
283 Posté le 02/05/2015 à 22:06:33
Un HD natif c'est 5000 à peu près non?
Vévé
5511
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
284 Posté le 03/05/2015 à 00:39:14
C'est quand même malheureux qu'ils ne vendent pas le HD tout seul... Parce que 900€ pour une version bridée c'est une belle arnaque. Les concurrents proposent des versions plus performantes pour le moitié du prix ou presque.... Ils feraient mieux de vendre la version HD entre 1000 et 1500 sans hardware et de faire la version light dans les 300/400€...
Anonyme
8414
Membre depuis 14 ans
285 Posté le 03/05/2015 à 07:47:24
Le fait d'avoir trois versions différentes est deja d'un beau niveau de stupidité. Surtout si l'argument marketing numero 1 c'est d'être l'outil des pros.
Le debutant ou l'amateur qui se forme sur le tas, il fait comment? Tutos, youtube, forums, etc et il va y voir pleins de choses expliquées sur PTHD. Ne sachant pas réellement doser ses réels besoins, il ne va pas forcément vouloir d'une version bridée et le prix d'un HD va vite le refroidir!
Qu'il ne fasse qu'une seule version, sans ilok, qui accepte les vst, les hardwares de toutes les marques, qu'ils mettent plus de soins dans les retocompatibilité (stopper m'obsolecence forcée) et qu'ils la vendent 300-400€. Leur dsps ne seront alors plus que des extensions de puissance que chacun pourra acheter petit a petit selon ses besoin.
Je suis CERTAINS que si ils font ca, ils retrouvent des couleurs en un rien de temps.
Parce que c'est bien beau de se definir en tant que Standard mais, un standard, par defition, c'est quelque chose d'un minimum accessible.
Et sincérement PT est tout, sauf accessible. D'un point de vue financier d'abord, et ensuite d'un poiint de vue ergonomique où tout est figé, rapiécé et mal pensé. Si tu n'es pas formé ou que tu n'as pas passer 3 ans dessus, PT est un calvaire a prendre en main avec la palme d'or du stupide pour le choix des raccourcis clavier...
Le debutant ou l'amateur qui se forme sur le tas, il fait comment? Tutos, youtube, forums, etc et il va y voir pleins de choses expliquées sur PTHD. Ne sachant pas réellement doser ses réels besoins, il ne va pas forcément vouloir d'une version bridée et le prix d'un HD va vite le refroidir!
Qu'il ne fasse qu'une seule version, sans ilok, qui accepte les vst, les hardwares de toutes les marques, qu'ils mettent plus de soins dans les retocompatibilité (stopper m'obsolecence forcée) et qu'ils la vendent 300-400€. Leur dsps ne seront alors plus que des extensions de puissance que chacun pourra acheter petit a petit selon ses besoin.
Je suis CERTAINS que si ils font ca, ils retrouvent des couleurs en un rien de temps.
Parce que c'est bien beau de se definir en tant que Standard mais, un standard, par defition, c'est quelque chose d'un minimum accessible.
Et sincérement PT est tout, sauf accessible. D'un point de vue financier d'abord, et ensuite d'un poiint de vue ergonomique où tout est figé, rapiécé et mal pensé. Si tu n'es pas formé ou que tu n'as pas passer 3 ans dessus, PT est un calvaire a prendre en main avec la palme d'or du stupide pour le choix des raccourcis clavier...
Laurent Width
3576
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
286 Posté le 03/05/2015 à 08:35:20
+1 ReNo
Hammurabi
34
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
287 Posté le 03/05/2015 à 09:05:34
Ils font un pari chez Avid, miser sur les grosses structures et se fermer aux petites, alors qu'il me semble avoir lu qu'ils étaient en difficulté financière...Pour ma part j'ai du mal à imaginer qu'on s'en sorte mieux en vendant moins et en se fermant à tous, ça me parait même absurde comme modus operandi mais c'est leur problème.
- pt12 first aucun intérêt car l’intérêt de PT est son côté standard or un PT incompatible avec PT... est une totale absurdité (pour dissiper tout doute chez les débutants, PT ne sonne pas mieux./moins bien qu'un cubase reaper sonar : c'est pareil et puis cette histoire de conservation des sessions dans le cloud... pas question)
- PT12 standard mais à 1000 euros aucun intérêt non plus c’est juste l’équivalent d'un sonar cubase lite édition à 200 euros et bien moins qu'un logic pro à 200
- reste la version vraiment pro avec cartes dédiées
- pt12 first aucun intérêt car l’intérêt de PT est son côté standard or un PT incompatible avec PT... est une totale absurdité (pour dissiper tout doute chez les débutants, PT ne sonne pas mieux./moins bien qu'un cubase reaper sonar : c'est pareil et puis cette histoire de conservation des sessions dans le cloud... pas question)
- PT12 standard mais à 1000 euros aucun intérêt non plus c’est juste l’équivalent d'un sonar cubase lite édition à 200 euros et bien moins qu'un logic pro à 200
- reste la version vraiment pro avec cartes dédiées
Citation :
un standard est par définition un outil généralisé si 1% des musiciens y a accès ce n'est plus un standard et la peut être a t'on la raison du rapprochement RME-Reaper et de l’avancée de reaper5 sur le nombre de IO physiques à disposition. Parce que tout simplement le prochain standard ne sera plus PT mais Reaper. Voila pourquoi à mon sens, outre son DAW actuel,qui peut être PT, il faut miser sur ce soft qui risque de renverser le monde de la MAO comme une crêpe. Parce que c'est bien beau de se définir en tant que Standard mais, un standard, par définition, c'est quelque chose d'un minimum accessible.
[ Dernière édition du message le 03/05/2015 à 09:30:36 ]
demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
288 Posté le 03/05/2015 à 09:39:50
Citation de ReNo :
C'te mauvaise fois, comme si seul Avid faisait ça (Sonar, Cubase/Nuendo, Studio One, Samplitude, Pyramix, etc) ils ont ont tous différentes catégories de prix avec des version + ou - bridée aussi.Le fait d'avoir trois versions différentes est deja d'un beau niveau de stupidité. Surtout si l'argument marketing numero 1 c'est d'être l'outil des pros.
Citation de ReNo :
Là tu rêves (mais d'un autre côté c'est permis de rêver, après tout ils ont bien fini par accepter les cartes ASIO/CoreAudio)...Qu'il ne fasse qu'une seule version, sans ilok, qui accepte les vst,
Et puis le format VST ne rempli pas toutes le fonctions du format AAX (ni même du RTAS d'ailleurs) (sauf peut-être maintenant avec le VST3 mais qd je vois le nombre de plugs développé en VST3 par rapport à l'AU et au VST2 ). Et puis Avid (comme Apple) développe ses technologies, il va pas utiliser celle de son concurrent direct (c'est comme avouer que le voisin fait mieux)...
Citation de ReNo :
Euh là tu connais pas PT c'est sûr. On peut utiliser du hardware d'autres marques (compatible Digilink) et on peut difficilement faire mieux en terme de retrocompatibilité (ouverture d'anciennes session depuis PT5, import session data, relink des media etc).les hardwares de toutes les marques, qu'ils mettent plus de soins dans les retocompatibilité
Si pb de compatiblité il y a, c'est que les éditeurs de plugs tiers n'ont pas fait leur boulot (changement/erreur dans un nom du plug-in par ex).
Après c'est avec leur propre matériel qu'il se ch..ent dessus (surfaces de contrôle), par ex, là c'est une honte totale is à vis de leur client fidèle... Mais Apple ne les aident pas non plus (abandon de certaines tension d'alimentation qui rendent des cartes obsolètes, etc, actuellement : abandon du PCIe).
Citation de Vévé :
Là je suis 100% d'accord leur politique tarifaire c'est du n'importe quoi par rapport à la concurrence. J'ai eu un infime et vague espoir qu'il ne fasse qu'une seule version lorsque j'ai vu leur tarif à 1000 boulettes mais non. Je plains les nouveau utilisateurs (la MàJ, elle, est à un tarif relativement normal (200$) sauf pour les utilisateur de PT HD (600$ ???) ).C'est quand même malheureux qu'ils ne vendent pas le HD tout seul... Parce que 900€ pour une version bridée c'est une belle arnaque. Les concurrents proposent des versions plus performantes pour le moitié du prix ou presque.... Ils feraient mieux de vendre la version HD entre 1000 et 1500 sans hardware et de faire la version light dans les 300/400€...
Avid ne vise clairement plus le client "particulier", c'est sûr. Ils préferent vendre de gros systèmes à des grosses boites (chaine de télé, auditorium, gros/moyen studio, gros Live/Show). De toute manière, même un simple utilisateur de cartes HD ne les interessent pas, il veulent vendre des grosses configs (plusieurs PT HD + surfaces de contrôle). Il suffit de voir leur dernier système Venue (Live) c'est pas à la portée d'un home-studioiste. Et les cartes HDX ne sont qu'un petit maillon du système... (de même, qu'autrefois, les cartes TDM+888 n'étaient un petit maillon d'un système de montage Avid Film ou Media Composer)...
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
[ Dernière édition du message le 03/05/2015 à 09:42:11 ]
Anonyme
8414
Membre depuis 14 ans
289 Posté le 03/05/2015 à 09:40:29
Citation :
raison du rapprochement RME-Reaper et de l’avancée de reaper5
Il n'y a rien d'officiel. Mais je pense que reaper interesse de plus en plus les dev tiers pour sa legereté et son ouverture.
En tout cas, si il y'a effectivement un peu de collaboration entre RME et Cockos, qui resterit meme de l'ordre du "wash your back and you wash mine", ca serait un duo Rock Solid d'une fiabilité a toutes epreuves.
D'ailleurs avec l'ouverture de l'API de reaper 5, ca ne m'etonnerait pas de voir arriver une extensions qui peremettra de gerer le totalmix fx directment depuis reaper...
Anonyme
8414
Membre depuis 14 ans
290 Posté le 03/05/2015 à 09:53:59
Citation :
Avid ne vise clairement plus le client "particulier", c'est sûr. Ils préferent vendre de gros systèmes à des grosses boites (chaine de télé, auditorium, gros/moyen studio, gros Live/Show). De toute manière, même un simple utilisateur de cartes HD ne les interessent pas, il veulent vendre des grosses configs (plusieurs PT HD + surfaces de contrôle). Il suffit de voir leur dernier système Venue (Live) c'est pas à la portée d'un home-studioiste. Et les cartes HDX ne sont qu'un petit maillon du système... (de même, qu'autrefois, les cartes TDM+888 n'étaient un petit maillon d'un système de montage Avid Film ou Media Composer)...
Certes, mais alors pourquoi, ils s'amusent à pondre des vidéos tutos ciblées "gros newbies" où un mec montre comment faire bipbip avec le synthé embarqué?
ou des teaser/pub risible comme ceci
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