Atelier de mixage
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Lexgotham
328
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/08/2003 à 00:38:24Atelier de mixage
Et bien voila.
L'idée serait de créer un petit réseau d'échange de mix conçus individuellement mais sur base de prises de sons communes à tous.
Ceux qui seraient partants pour ce projet communautaire, laissez un message ici avec vos suggestions.
( Je suppose que le nombre de réponses sera un sondage en soi pour évaluer le bien-fondé d'une telle démarche ).
L'idée serait de créer un petit réseau d'échange de mix conçus individuellement mais sur base de prises de sons communes à tous.
Ceux qui seraient partants pour ce projet communautaire, laissez un message ici avec vos suggestions.
( Je suppose que le nombre de réponses sera un sondage en soi pour évaluer le bien-fondé d'une telle démarche ).
jalol
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 26/08/2003 à 12:38:22
Citation : on pourra toujours remplacer les mp3 par les wav en temps voulu. mais de 200 meg le tire, oin passe a 50... a mediter...
Le problème du Mp3, c'est qu'il détruit le son. Mixer, c'est d'abord et avant tout travailler sur le son ! En d'autres termes, si tu bosses sur quelque chose qui ne sonne pas comme il devrait, ton mix ne sera plus du tout le même lorsque tu remplaceras tes Mp3 par des Wav
Bon, ceci dit, on peut couper la poire en deux et utiliser du Mp3 avec un débit important (384 kbits/s), voire même du Mp3 Pro, ou encore du Wma (moins violent)... Il est vrai que de cette manière on gagne beaucoup plus de place mais au détriment de la qualité sonore
Une chose impérative si l'on utilise cette méthode, c'est de ne surtout pas recompresser le mix final en Mp3 !!!
Lexgotham
328
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 26/08/2003 à 13:03:20
Pour le problème du Mp3 j'ai fait un test du compresseur Monkey audio qui est assez concluant et qui peut contenter tout le monde puisqu'il compresse pour le transfert mais ramène TOUTES les données à la décompression.
Reste à savoir s'il fonctionne pour Mac.
On a parlé de ce sujet dans un post précédent "Qui peut mixer?".
Le principe du mix avec de l'audio compressé semble déjà exister et se nomme "@telier-VST" dont spawnix nous a parlé. Je crois que ça ferait double emploi.
Dans ce post précédent on a aussi parlé des 200 Mégas ramenés à 50...c'est possible sans avoir à passer par mp3 ou Ogg, tout dépend de la philosophie adoptée: des prises en "oneshot" ou majoritairement des "loops" quand c'est possible.
Et puis tu ne choppe pas forcément tous les sons en une fois.
Tu prends ce qui t'inpire à ton gré ou tu prends petit à petit.
Un son tournant autour des 10 mégas, tu devrais pouvoir y parvenir sans trop bouffer sur ton forfait non?
En tous cas je pense que c'est la pierre angulaire du sujet sinon on ne fera que couper l'herbe sous le pieds d'un atelier qui existe déja et qui maîtrise le concept clairement mieux que nous...
Le but serait de dresser moins de couverts mais de proposer une cuisine plus raffinée qui sait?
En tous cas là ce serait plus original.
Moi, je dis, lançons-nous et voyons où ça mène.
Y a pas un rond à dépenser et tous les services qui permettent d'y parvenir sont dispo sur le net, y a qu'à se pencher un peu et cueillir.
De plus, c'est l'affaire d'une heure à mettre en place, pas plus.
Le jeu en vaut la chandelle et le risque c'est d'avoir raté le journal de 20h00 en essayant de mettre ça en route...
Pas d'accord les gars?
Reste à savoir s'il fonctionne pour Mac.
On a parlé de ce sujet dans un post précédent "Qui peut mixer?".
Le principe du mix avec de l'audio compressé semble déjà exister et se nomme "@telier-VST" dont spawnix nous a parlé. Je crois que ça ferait double emploi.
Dans ce post précédent on a aussi parlé des 200 Mégas ramenés à 50...c'est possible sans avoir à passer par mp3 ou Ogg, tout dépend de la philosophie adoptée: des prises en "oneshot" ou majoritairement des "loops" quand c'est possible.
Et puis tu ne choppe pas forcément tous les sons en une fois.
Tu prends ce qui t'inpire à ton gré ou tu prends petit à petit.
Un son tournant autour des 10 mégas, tu devrais pouvoir y parvenir sans trop bouffer sur ton forfait non?
En tous cas je pense que c'est la pierre angulaire du sujet sinon on ne fera que couper l'herbe sous le pieds d'un atelier qui existe déja et qui maîtrise le concept clairement mieux que nous...
Le but serait de dresser moins de couverts mais de proposer une cuisine plus raffinée qui sait?
En tous cas là ce serait plus original.
Moi, je dis, lançons-nous et voyons où ça mène.
Y a pas un rond à dépenser et tous les services qui permettent d'y parvenir sont dispo sur le net, y a qu'à se pencher un peu et cueillir.
De plus, c'est l'affaire d'une heure à mettre en place, pas plus.
Le jeu en vaut la chandelle et le risque c'est d'avoir raté le journal de 20h00 en essayant de mettre ça en route...
Pas d'accord les gars?
Spawn-X
21545
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
43 Posté le 26/08/2003 à 13:21:46
Citation : Le principe du mix avec de l'audio compressé semble déjà exister et se nomme "@telier-VST" dont spawnix nous a parlé. Je crois que ça ferait double emploi.
Nan nan nan, le but de l'@telier n'est pas de mixer, mais de composer en commun et par internet interposé...
C'est pas la m^m chose, il ne s'agit pas de "finalisation" mais de création.
Espace-Cubase.org - Alix-Spawn.net
Lexgotham
328
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
44 Posté le 26/08/2003 à 13:25:10
Tu dis quoi toi spawnix à propos de tout ça?
Tu me semble plus tempéré que moi ...et plus lucide aussi.
Tu me semble plus tempéré que moi ...et plus lucide aussi.
jalol
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
45 Posté le 26/08/2003 à 13:49:20
Concernant Monkey Audio sur Mac, j'ai vu sur leur site qu'il est en développement... Ca a l'air très bien, mais il va falloir attendre... En attendant, on pourrait utiliser un standard comme le zip ou le rar, compatible avec les deux plate-formes...
Sinon, concernant Direct Connect, qui s'y colle pour le hub?
Sinon, concernant Direct Connect, qui s'y colle pour le hub?
Spawn-X
21545
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
46 Posté le 26/08/2003 à 13:54:27
Ben moi, j'ai dit que j'en était, ca peut être intéressant.
Et puis c'est pas parcequ'un projet plus ou moins similaire (l'@telier) existe déjà qu'on ne peux pas en créer un autre avec quelques variante.
Maintenant, il est clair qu'un projet qui, comme celui-ci, s'orienterait exclusivement vers le mix risque d'être difficilement viable tant qu'il ne repose que sur des compos perso.
En claire, il est évident que je ne confierais à personne mes travaux "commerciaux" et je crois que ca se passe d'explications. Ce qui signifie que l'on devra immanquablement faire évoluer ce projet vers la composition aussi.
En effet, si personne ne confie ses morceaux je ne vois pas ce que l'on aurait d'autre à se mettre sous la dent que des compositions communes.
A méditer donc.
Pour le côté technique, il est évident également que les mix ne peuvent s'effectuer que sur des fichiers Waves ou Aiff, ne serait-ce que par respect de la dynamique.
Difficile en effet d'effectuer une automation de volume cohérente sur un fichier initialement créé en 24 bit (par ex.) puis encodé en 12 voir 10 bits.
Et là, l'option "monkey" pourrait être salutaire.
Ce n'est effectivement pas la fréquence d'échantillonage qui pose le plus gros problème (bien qu'il ait une importance flagrante), mais bien les niveaux possible de dynamique qui serait totalement faussés par un remplacement ultérieur des MP3 par les originaux.
Pour l'exemple: Dans l'@telier, les échanges de fichiers se font en OGG jusqu'à la fin du procesus compositionel. Et ce n'est qu'apres, au moment de finaliser et de passer au mixage que les volontaires au mix récupèrent les fichiers originaux (Wave ou Aiff) de facon à garder la meilleur qualité possible. Sachant que cette qualité peut déjà être trés différente d'un participant à l'autre dans la mesure ou elle est intrinsequement liée au matos propre à chacun d'eux.
C'est pourquoi l'idée du P2P m'avait embalé au départ, car elle n'imposait plus alors de stocker les fichiers sur un FTP quelconque.
Mais ca doit aussi être un tout, un ML, un soft d'échange, une page "Journal", etc...
Bref, ca peut fonctionner, à condition de faire les bons choix...
Espace-Cubase.org - Alix-Spawn.net
Et puis c'est pas parcequ'un projet plus ou moins similaire (l'@telier) existe déjà qu'on ne peux pas en créer un autre avec quelques variante.
Maintenant, il est clair qu'un projet qui, comme celui-ci, s'orienterait exclusivement vers le mix risque d'être difficilement viable tant qu'il ne repose que sur des compos perso.
En claire, il est évident que je ne confierais à personne mes travaux "commerciaux" et je crois que ca se passe d'explications. Ce qui signifie que l'on devra immanquablement faire évoluer ce projet vers la composition aussi.
En effet, si personne ne confie ses morceaux je ne vois pas ce que l'on aurait d'autre à se mettre sous la dent que des compositions communes.
A méditer donc.
Pour le côté technique, il est évident également que les mix ne peuvent s'effectuer que sur des fichiers Waves ou Aiff, ne serait-ce que par respect de la dynamique.
Difficile en effet d'effectuer une automation de volume cohérente sur un fichier initialement créé en 24 bit (par ex.) puis encodé en 12 voir 10 bits.
Et là, l'option "monkey" pourrait être salutaire.
Ce n'est effectivement pas la fréquence d'échantillonage qui pose le plus gros problème (bien qu'il ait une importance flagrante), mais bien les niveaux possible de dynamique qui serait totalement faussés par un remplacement ultérieur des MP3 par les originaux.
Pour l'exemple: Dans l'@telier, les échanges de fichiers se font en OGG jusqu'à la fin du procesus compositionel. Et ce n'est qu'apres, au moment de finaliser et de passer au mixage que les volontaires au mix récupèrent les fichiers originaux (Wave ou Aiff) de facon à garder la meilleur qualité possible. Sachant que cette qualité peut déjà être trés différente d'un participant à l'autre dans la mesure ou elle est intrinsequement liée au matos propre à chacun d'eux.
C'est pourquoi l'idée du P2P m'avait embalé au départ, car elle n'imposait plus alors de stocker les fichiers sur un FTP quelconque.
Mais ca doit aussi être un tout, un ML, un soft d'échange, une page "Journal", etc...
Bref, ca peut fonctionner, à condition de faire les bons choix...
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Spawn-X
21545
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
47 Posté le 26/08/2003 à 13:56:19
Citation : En attendant, on pourrait utiliser un standard comme le zip ou le rar, compatible avec les deux plate-formes...
Mmmh... Ca ne fait pas gagner grand chose, mais c'est sûr que c'est mieux que rien.
Espace-Cubase.org - Alix-Spawn.net
jalol
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
48 Posté le 26/08/2003 à 14:05:04
Euh, il y a un problème (peut-être minime) avec Monkey Audio, c'est qu'il ne prend que les fichiers Wav, pas les AIFF... Ce n'est pas très grave, mais bon, c'est quand même une barrière.
Sinon, voici une idée : pourquoi ne pas utiliser les compositions de l'@telier pour mixer? Cela est plutôt complémentaire, non?
Sinon, voici une idée : pourquoi ne pas utiliser les compositions de l'@telier pour mixer? Cela est plutôt complémentaire, non?
Lexgotham
328
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
49 Posté le 26/08/2003 à 14:11:23
Et bien ça c'est lucide!
Bon.
Je crois que ça va prendre la tête d'essayer d'être multi-platformes.
Ce serait pas une idée si un utilisateur Mac motivé se faisait connaître et met en place les outils propres à Mac?
La même communauté, les mêmes fichiers mais pas les mêmes outils en gros.
Je dis ça parceq ue Monkey Audio reste une TRES bonne alternative pour Pc et que "clustone" (encore une fois) a un browser intégré ce qui veut dire qu'on peut intégrer n'importe quelle interface de la communauté dans le p2p même.
On revient au tout-en un
Faudra juste, au moment de diffuser les mix finaux, opter pour un format Aiff pour pouvoir être écoutés de tous.
Pour réagir à ta suggestion Spawnix, je pense qu'intégrer la composition est une super-idée d'autant plus que la compo et le mix sont intimement liés.
Je pourrais vous envoyez des tapis rythmiques dès que la demande s'en fait sentir, j'en ai des tonnes et d'autres encore à venir!
Bon.
Je crois que ça va prendre la tête d'essayer d'être multi-platformes.
Ce serait pas une idée si un utilisateur Mac motivé se faisait connaître et met en place les outils propres à Mac?
La même communauté, les mêmes fichiers mais pas les mêmes outils en gros.
Je dis ça parceq ue Monkey Audio reste une TRES bonne alternative pour Pc et que "clustone" (encore une fois) a un browser intégré ce qui veut dire qu'on peut intégrer n'importe quelle interface de la communauté dans le p2p même.
On revient au tout-en un
Faudra juste, au moment de diffuser les mix finaux, opter pour un format Aiff pour pouvoir être écoutés de tous.
Pour réagir à ta suggestion Spawnix, je pense qu'intégrer la composition est une super-idée d'autant plus que la compo et le mix sont intimement liés.
Je pourrais vous envoyez des tapis rythmiques dès que la demande s'en fait sentir, j'en ai des tonnes et d'autres encore à venir!
Spawn-X
21545
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
50 Posté le 26/08/2003 à 14:13:27
Citation : Sinon, voici une idée : pourquoi ne pas utiliser les compositions de l'@telier pour mixer? Cela est plutôt complémentaire, non?
Euuuh... Je doute que l'idée leur plaisent.
La plupart des initiateurs de projet dans l'@telier sont pas des truffes en mix et généralement, quand il lance un projet, ils ont toujours leur idée de ce que doit donner le mix final. Sauf cas particulier avec demande express de l'auteur.
Donc, vaut mieux oublier.
D'autant que chaque demande d'adhésion est soumise à l'approbation des membres et que leurs but est trés claire et précis. Et je ne pense pas qu'il est à voir avec ce dont on parle.
Si vous voyez c'que j'veux dire.
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