Sujet Commentaires sur la news : Expressive E et Haken Audio dévoilent le synthétiseur Osmose
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/11/2019 à 19:00:08Commentaires sur la news : Expressive E et Haken Audio dévoilent le synthétiseur Osmose
Le mystérieux teaser publié il y a quelques jours cachait un synthétiseur numérique polyphonique MPE baptisé Osmose que le duo révèle aujourd’hui.
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Luc Henrion
1603
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
2861 Posté le 01/10/2022 à 09:22:54
Osmax et Xanose ? Pour les modèles suivants; ça vaut bien Grandmother et Matriarch
synthwalker
12081
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
2862 Posté le 01/10/2022 à 10:21:56
La course des touches de l'Osmose est en effet profonde, mais il faut bien avoir en tête que ce n'est pas juste un "interrupteur" comme sur un synthé ou un piano. J'ai déjà dû en parler quelque part après avoir fait le test au Synthfest en avril.
Quand on enfonce une touche en première pression, on n'envoie pas un message discret (genre temps de passage entre 2 capteurs = n° de note + vélocité), mais un message continu de position de la touche en question. On peut ainsi titiller la touche dans cette plage (sans la remonter entièrement), ça continue à envoyer un message continu. Du coup, ça permet de jouer des sons tenus hyper expressifs (genre des vents). Si la course était vraiment courte, ce serait très compliqué pour être précis.
Puis, quand on arrive au premier "fond de touche", on entre dans la deuxième pression, ce qu'on appelle la pression ou l'aftertouch (polyphonique ici) sur un synthé. Là, on peut encore enfoncer un peu la touche (avec une course beaucoup plus courte, mais un peu plus profonde qu'un synthé à capteur de pression classique type ruban ou capacité).
Enfin, on peut titiller la touche en transversal (genre pitchbend polyphonique ou global) en même temps qu'on est en première ou deuxième pression.
C'est cela qui forme les 3 axes XYZ du MPE, sachant qu'on n'a jamais XY en même temps sur une même touche (première et deuxième pression), contrairement à un Continuum ou Roli dont l'axe Y fonctionne en profondeur avant-arrière. Sur l'Osmose, c'est XZ ou YZ.
Quand on enfonce une touche en première pression, on n'envoie pas un message discret (genre temps de passage entre 2 capteurs = n° de note + vélocité), mais un message continu de position de la touche en question. On peut ainsi titiller la touche dans cette plage (sans la remonter entièrement), ça continue à envoyer un message continu. Du coup, ça permet de jouer des sons tenus hyper expressifs (genre des vents). Si la course était vraiment courte, ce serait très compliqué pour être précis.
Puis, quand on arrive au premier "fond de touche", on entre dans la deuxième pression, ce qu'on appelle la pression ou l'aftertouch (polyphonique ici) sur un synthé. Là, on peut encore enfoncer un peu la touche (avec une course beaucoup plus courte, mais un peu plus profonde qu'un synthé à capteur de pression classique type ruban ou capacité).
Enfin, on peut titiller la touche en transversal (genre pitchbend polyphonique ou global) en même temps qu'on est en première ou deuxième pression.
C'est cela qui forme les 3 axes XYZ du MPE, sachant qu'on n'a jamais XY en même temps sur une même touche (première et deuxième pression), contrairement à un Continuum ou Roli dont l'axe Y fonctionne en profondeur avant-arrière. Sur l'Osmose, c'est XZ ou YZ.
Fix 77
1246
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
2863 Posté le 01/10/2022 à 14:08:35
ah oui intéressant.
Sur leur site, il parlent aussi d'une subtile résistance physique à l'enfoncement des touches offrant une précision accrue dans le contrôle de chaque note.
Il expliquent aussi la course profonde des touches par la volonté de respecter le mouvement naturel de la main.
j'espère qu'il y aura une master class osmose pour nous apprendre à programmer simplement et rapidement quelques sons comme avait pu le faire Modular square avec le Continuum.
Sur leur site, il parlent aussi d'une subtile résistance physique à l'enfoncement des touches offrant une précision accrue dans le contrôle de chaque note.
Il expliquent aussi la course profonde des touches par la volonté de respecter le mouvement naturel de la main.
j'espère qu'il y aura une master class osmose pour nous apprendre à programmer simplement et rapidement quelques sons comme avait pu le faire Modular square avec le Continuum.
Be the synth!
JeffX
5796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
2864 Posté le 01/10/2022 à 16:48:39
Citation de Fix 77 :
Sur leur site, il parlent aussi d'une subtile résistance physique à l'enfoncement des touches offrant une précision accrue dans le contrôle de chaque note.
ah oui??
ça c'est intéressant
si ils ont réussi cet objectif ça peut être très agréable de jouer sur un tel système
et je suis d'accord avec ce que disait quelqu'un plus haut : je pense qu'on aura surtout des exemples avec un jeu "lent", qui permettront d'exploiter au maximum toute l'expressivité de l'instru
sur un jeu rapide ça doit être moins évident
ou alors il faut jouer de manière percussive (comme on le voit sur certaines démos), en effleurant juste les touches
là on peut etre beaucoup plus véloce
*Seed*
11314
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
2865 Posté le 01/10/2022 à 16:57:54
oh que ça faisait longtemps que je ne les avais plus entendu eux....près de 20 ans je pense XD (les fabulous troubadours)
Sysex and sun
[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 16:58:26 ]
Père Fougasse
4760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
2866 Posté le 01/10/2022 à 17:00:05
Oui parfaitement c'est ce je que disait avant , j'ai du mal à imaginer un jeu rapide sur ce type de clavier. Ça me parait même impossible à première vue, après on verra bien à l'usage
@Synthwalker, oui j'avais bien saisi le fait que la touche est comme un contrôleur continu qui envoie sans cesse des infos sur sa position et sa profondeur d'enfoncement, c'est ce que j'ai maladroitement appelé "aftertouch continu" dans mon précédent post, d'oû ma remarque d'un jeu lent et réfléchi avec ce type de clavier.
Mais cette techno de touche me fait vraiment peur, malgré les tests, quant à sa solidité...
@Synthwalker, oui j'avais bien saisi le fait que la touche est comme un contrôleur continu qui envoie sans cesse des infos sur sa position et sa profondeur d'enfoncement, c'est ce que j'ai maladroitement appelé "aftertouch continu" dans mon précédent post, d'oû ma remarque d'un jeu lent et réfléchi avec ce type de clavier.
Mais cette techno de touche me fait vraiment peur, malgré les tests, quant à sa solidité...
Maître fougassier depuis 1675, successeur légitime de Captain K-vern.
[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 17:04:06 ]
JeffX
5796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
2867 Posté le 01/10/2022 à 19:24:47
Citation de Père Fougasse :
Mais cette techno de touche me fait vraiment peur, malgré les tests, quant à sa solidité...
oui, c'est sûr que ce genre de technologie peut faire peur au niveau de sa longévité..
il faut pas trop y penser je crois
sinon qu'est ce que tu dirais du coup d'un Continuum (à 6000balles) ?! c'est surement encore pire!
Kamuzik
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
2868 Posté le 01/10/2022 à 19:43:51
Citation de Père Fougasse :
Oui parfaitement c'est ce que je disait avant, j'ai du mal à imaginer un jeu rapide sur ce type de clavier. Ça me parait même impossible à première vue, après on verra bien à l'usage
Lors du SynthFest 2021 "à la maison", sur la vidéo de Knarf, Christophe Duquesne disait au contraire que sur ce clavier "mou", le jeu pianistique gagnait beaucoup en rapidité.
Mais il y a un revers à la médaille, c'est que, avec ce gate W qui commande l'attaque de la note, sur beaucoup de sons, il ne faut surtout pas laisser traîner des doigts comme on peut le faire sur un clavier de piano, plus ferme, mais se rapprocher du toucher du clavecin... J'en connais que cette découverte risque de faire couiner.
[ Dernière édition du message le 01/10/2022 à 19:47:49 ]
JeffX
5796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
2869 Posté le 01/10/2022 à 20:13:04
oui c'est pas qu'on ne peut pas jouer vite, c'est pas la question
bien sûr que les touches (surtout si elles sont légères) peuvent toujours etre jouées rapidement
mais c'est juste que l'originalité de cette techno impose de rechercher l'expressivité dans la profondeur de la touche
et donc ça se fera plutôt dans des phrases lentes, forcément
même un clavier avec AT polyphonique impose une certaine "lenteur" pour en apprécier son expressivité
ceux qui choisissent ce synthé pour un style très démonstratif à la Jordan Rudess ne seront peut-être pas sur le clavier idéal pour eux
(quoiqu'il reste quand même la possibilité de bender les touches horizontalement, et ça, ça reste possible même à grande vitesse)
bien sûr que les touches (surtout si elles sont légères) peuvent toujours etre jouées rapidement
mais c'est juste que l'originalité de cette techno impose de rechercher l'expressivité dans la profondeur de la touche
et donc ça se fera plutôt dans des phrases lentes, forcément
même un clavier avec AT polyphonique impose une certaine "lenteur" pour en apprécier son expressivité
ceux qui choisissent ce synthé pour un style très démonstratif à la Jordan Rudess ne seront peut-être pas sur le clavier idéal pour eux
(quoiqu'il reste quand même la possibilité de bender les touches horizontalement, et ça, ça reste possible même à grande vitesse)
Ema
4231
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
2870 Posté le 01/10/2022 à 20:37:55
Pour la rapidité, tout dépend de la réactivité de déclenchement de notes.
Par exemple, pour des trilles sur une seule note très rapides, sur un son de Rhodes par exemple, un clavier "mou" type Fatar TP/8O sera beaucoup plus réactif (= on peu jouer les répétitions de note plus vite) qu'un clavier lesté ou un "vrai" Rhodes. On peut imaginer que ce seuil de déclenchement soit réglable sur l'Osmose, la mesure de l'enfoncement de touche se faisant graduellement et non par seuil fixe comme sur clavier classique. ça dépendra aussi bien sûr de la raideur des cylindres choisis (customisable comme sur un Touché?). Si les cylindres sont trop mous, la touche reviendra trop lentement et la rapidité de jeu sera plus limitée.
Mais bon, ces cylindres, c'est la spécialité d'Expressive E et ils ont eu tout le temps de peaufiner leurs réglages...
Par exemple, pour des trilles sur une seule note très rapides, sur un son de Rhodes par exemple, un clavier "mou" type Fatar TP/8O sera beaucoup plus réactif (= on peu jouer les répétitions de note plus vite) qu'un clavier lesté ou un "vrai" Rhodes. On peut imaginer que ce seuil de déclenchement soit réglable sur l'Osmose, la mesure de l'enfoncement de touche se faisant graduellement et non par seuil fixe comme sur clavier classique. ça dépendra aussi bien sûr de la raideur des cylindres choisis (customisable comme sur un Touché?). Si les cylindres sont trop mous, la touche reviendra trop lentement et la rapidité de jeu sera plus limitée.
Mais bon, ces cylindres, c'est la spécialité d'Expressive E et ils ont eu tout le temps de peaufiner leurs réglages...
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