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Instruments électroniques

Le Pub des Instruments Électroniques

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Sujet de la discussion Le Pub des Instruments Électroniques
N'hésitez pas à suggérer un nom plus cool pour ce topic/espace !
Les hors sujets sont un réel problème dans les topics news, donc nous créons cet espace afin que vous puissiez discuter de tout et n'importe quoi (dans le respect de la loi et de notre charte ;)), sans qu'un modo vous rappelle à l'ordre pour hors sujet. :bise:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 18:51:41 ]

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11301
J'avoue avoir du mal à savoir comment obtenir ces données sans faire une enquête précise. On a surement assez facilement des chiffres de l'évolution du marché des instruments de musique, mais avoir des détails sur les segments, c'est une autre paire de manches. Amha, ça demande à collecter ses statistiques que probablement personne ne collecte.
Sauf très probablement les grosses boutiques comme Thomann et autres, mais même si leurs volumes sont importants, ils ne sont pas forcément représentatifs de l'ensemble du marché.
Par exemple, j'ai l'impression que le modulaire a littéralement explosé. Mais je ne suis pas sûr que les modularistes achètent majoritairement chez les grands VPCistes : on a plutôt affaire à une nébuleuse de petits acteurs.
11302
C’est intéressant ce que tu dis sur les modulaires, moi je suis totalement néophyte la dessus mais (au doigt mouillé :mrg:) je dirai que le modulaire reste d’un coté ultra niche, et de l’autre comme le prix et l’accessibilité se sont démocratisés par rapport aux décennies passées, tu as sans doute raison qu’il y a plus d’utilisateurs qu’avant.

Les débats sont ouverts, mais entre un sujet dans un forum ou des utilisateurs sont pour certains ultra pointus la dessus, et la realité concrete du marché…
C’est quelquefois difficile de réaliser en tant que passionné que ce qu’on aime tant, bah on est pas beaucoup a le ressentir pareil.
Par exemple moi j’ai personnellement accepté avec mon Montage m qu’avec les quelques uns qui en ont un on est plus vraiment beaucoup.:mrg:
11303
En guise de doigt mouillé, je reviens toujours à mon environnement de boulot quotidien : lycée de 700 élèves + CFA, 60 profs, 20 agents... environ personne ne connait rien à la pratique musicale électro. Tout juste 3 collègues instrumentistes acoustiques.
Ce n'est représentatif de rien, mais je pense que c'est symptomatique du caractère de niche en soi de la pratique musicale tout court, encore plus de niche de l'électro, et encore plus de niche des synthés physiques, clairement. Ce sont des sous-catégories dans les sous-catégories, des poupées gigognes, et ce topic évolue dans un sujet de niche dans la niche dans la niche.
11304
:mrg:

Comme j’ai des élèves aussi, je leur demande souvent avec quoi ils font de la musique.
Pas mal de jeunes me répondent actuellement qu’ils composent avec FL studio (meme si c’est orienté « musiques urbaines » pour ces types d’eleves par ex).
Malin je leur demande s’ils aiment les machines hardware, ils me disent qu’ils n’en ont pas besoin a part un controleur, qu’ils ont tout dans FL
Je me pose souvent la question de savoir s’ils vont finir par acheter de vrais synthés hardware, ou si une nouvelle génération n’en ressent plus le besoin et que ca impacte le marché.
11305
Oui, lorsqu’ils auront 50 ans, ils achèteront les synthétiseurs d’aujourd’hui à prix d’or sur le marché de l’occasion en regrettant de ne pas les avoir achetés plus tôt.

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 12:19:02 ]

11306
x
Hors sujet :
Eh ben moi je suis pas si sûr. Ce sera pas assez madeleine de Proust pour eux je pense.

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

11307
Je ne sais pas mais quand tu regardes la jeune scène electro/pop française et bien il y en a quelques-un.e.s qui utilisent des synthétiseurs « vintage » qui datent de bien avant leur naissance donc rien n’est perdu. :clin:
11308
La majorité des jeunes et moins jeunes se tourneront (se tournent déjà en fait) vers l'ordi à cause d'un facteur majeur et bêtement matériel : les sous. (en plus du gain de place, la centralisation, la praticité, le poids, la maintenance, les instrus gratuites permanentes...)
Je suis 100% Stanless, et je dis qu'il n'y a aucun avantage matériel à se lancer dans du hardware. (surtout pour du non pro)

Pour le vintage, je pense qu'il y a toujours eu et qu'il y aura toujours une frange de personnes, même jeunes, passionnées par des vieilleries, mais c'est anecdotique.

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 13:24:29 ]

11309
Citation :
et je dis qu'il n'y a aucun avantage matériel à se lancer dans du hardware. (surtout pour du non pro)

Pas d'accord.
Le hardware, c'est d'abord et avant tout une question d'ergonomie. Quand on ne touche que la MAO, on se dit effectivement que l'ordinateur nous donne tout ce qu'il faut (et bien plus).
Quand on commence à toucher à du hardware (bien fait), on se rend compte d'à quel point c'est différent en termes de sensation de jeu et de plaisir de travail.
Après, ça a plein d'inconvénients (coût, place, poids, synchro, branchements) dont l'ordi s'abstient, ce qui fait qu'en fonction de sa pratique* et de son style musical, on peut être prêt à supporter ces inconvénients ou pas.

* notamment selon qu'on fait ou pas du live, mais pas que.
11310
Bin de mon point de vue, je suis d'accord, mais avec le temps j'ai de plus en plus l'impression que c'est une affaire de gouts et d'habitudes personnelles... A moins que la quantité de personnes qu'il m'est arrivé de lire préférer bosser sur l'ordi (ergonomiquement) sont de mauvaise foi et ont peu voire pas essayé autre-chose. (ce qui est tout à fait possible, et serait même pas étonnant, mais je laisse le bénéfice du doute).
11311
Concernant le modulaire, j'ai l'impression au contraire que c'est en régression du fait que pas mal d'enseignes petites et moyennes (en gros, toutes sauf Thomann et Musicstore) qui s'y étaient mises ont fini pas abandonner. Du coup, en dehors des deux grands, il ne reste en Europe communautaires que peu de petit magasins spécialisés. De même, plusieurs (petits) constructeurs n'ont pas survécu au Covid et à la pénurie de composant qui a suivi. Paradoxalement, Behri s'y est mis à bas coût, mais avec des produits peu innovants (en dehors des rééditions Mutable Instruments).
Bref, la hype est un peu passée, ce qui ne veut pas dire que ça n'est pas extrêmement intéressant musicalement parlant...
Je pense quand même que compiler l'évolution des ventes des deux grosses enseignes pré-citées permettrait de se faire une bonne idée de l'évolution des marchés.

Par contre, concernant le vintage, j'ai bien l'impression que les ventes sont plus difficiles qu'avant. Le pire restant la revente d'amplis guitare, car beaucoup sont passés au virtuel (format informatique ou pédale).
11312
Il faut aussi analyser que tout les intervenants ici (s’ils font encore bien sur les marchés de niche de passionnés) sont d’une génération qui est passée souvent du hardware avant le software, mais dont toute la jeunesse et les reves de gosses sont sur le hardware et toutes la manufacture électronique en dur.
Combien d’intervenants ici ont autour de 20 ans?

Nous on fait le marché actuel, mais pas le marché du futur.
Un gamin de 20 ans sa jeunesse si c’est FL Studio et reseaux sociaux, pas sur qu’il enrichisse la passion du modulaire en vieillissant.
Bref ils n’ont pas le meme rapport que nous avec les machines.
Rien que de rever dans un magasin a toucher une machine ils s’en foutent ils cliquent pour commander.
Il y a des mutations que nous devons réaliser en dehors de notre prisme generationnel.
Meme les forums et les sujets de ce type sont entretenus par une génération supérieure sur toutce qui est synthés.
Ca disparaitra tout ca pour d’autres choses.
On en profite tant que ca dure et on repensera avec affection a toutes les chamailleries entre machin truc et machin bidule.:mrg:

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 14:48:12 ]

11313
On assiste peut-être aussi à une zone temporelle durant laquelle le vintage "premières vagues" se raréfie toujours plus, et est de plus en plus couteux à se procurer et à maintenir en état, alors que ce qui est en train de "devenir vintage" a peut-être moins de prestige qu'à une époque... moins de matériel de prédilection de grosses tête d'affiche ?

Et malgré le désir d'Uli de rendre les synthés aussi démocratiques et accessibles qu'une cafetière, ce sont peut-être majoritairement des "vieux" qui vont acheter leurs reproductions de vintage. Et même s'il s'agissait de jeunes, quelle ratio vis à vis des "zicos" au sens large qui bossent surtout sur ordi ?
Il y a surement une frange, peut-être majoritaire, utilisant les deux (synthés matériels et vst), mais pas sûr que la tendance aille ne serait-ce que vers le maintien du volume de ventes de synthés matériels.

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 14:54:37 ]

11314
Au taf nous sommes 5 sur une vingtaine a être branché zic : 1 Organiste / Clarinettiste 50 piges ) , 1 Pianiste pur et dur :mrg: 40 piges , 1 MAO, V Collection, Reason etc ... 35 piges qui vient de passer au Hardware, j'ai échangé avec lui mes MoDX, Wavestate ( qu'il m'a rendu :mrg: ), mixette etc etc contre son Ordi :clin:, 1 Fruits loops 25 piges, et moi même.
Tous finalement ont fini par prendre un truc a cause de moi a force de démos / discussions : dans l'ordre :
Yc73, Pa5x, mon MoD7 et un Fantom 07, et le dernier un Mpc k 37 !
Je bosse dur pour en amener d'autres sur ce terrain, et ça fonctionne.
1 a pris un Theremin 50 piges ( coup de foudre YouTube ) :8O:
1 fois par mois un Vendredi après-midi je ramène un truc, Microfreak, Jx08, Multipad, Yds 120 etc un moment sympa il me semble et très apprécié ! :bravo:
Pour Behri c'est purement personnel et nostalgique chez moi,
Toro, Kobol, SY-1, LM, Wave, Ubxa-D
Pas besoin, juste curieux et envie !! :8)

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 14:57:29 ]

11315
J'aimerais tellement pouvoir faire ça à mon boulot titipol... Mais j'imagine même pas les foudres que je m'attirerais rien qu'en branchant en démo un synthé dans mon bureau pour les profs et élèves de passage. :mrg:
11316
J'ai commencé pendant la pause déjeuner, puis débordé un peu , pour enfin prendre 1 h ici ou la le Vendredi :mrg:
Pendant les calculs de rendu du BIM / chargement des maquettes ... etc, j'ai un Jx08 dans mon tiroir et le TrackeurMini :8)

[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 15:06:28 ]

11317
Citation de totounet :
Il faut aussi analyser que tout les intervenants ici (s’ils font encore bien sur les marchés de niche de passionnés) sont d’une génération qui est passée souvent du hardware avant le software, mais dont toute la jeunesse et les reves de gosses sont sur le hardware et toutes la manufacture électronique en dur.
Combien d’intervenants ici ont autour de 20 ans?

Nous on fait le marché actuel, mais pas le marché du futur.
Un gamin de 20 ans sa jeunesse si c’est FL Studio et reseaux sociaux, pas sur qu’il enrichisse la passion du modulaire en vieillissant.
Bref ils n’ont pas le meme rapport que nous avec les machines.
Rien que de rever dans un magasin a toucher une machine ils s’en foutent ils cliquent pour commander.
Il y a des mutations que nous devons réaliser en dehors de notre prisme generationnel.
Meme les forums et les sujets de ce type sont entretenus par une génération supérieure sur toutce qui est synthés.
Ca disparaitra tout ca pour d’autres choses.
On en profite tant que ca dure et on repensera avec affection a toutes les chamailleries entre machin truc et machin bidule.:mrg:


Une fois de plus tu exprimes ce que je pense et comme tu le dis , la grande différence c'est que l'on a commencé avec le hardware pour passer au soft.
Ça ne veut pas dire que l'on a complètement abandonner le hardware d'ailleurs.
Ça serait impossible pour moi d'ailleurs, j'aime trop ça.
Et il faut penser aussi à l'intégration hardware software comme pour le Roland cloud ou le Kiviak , le meilleur des 2 mondes.
Donc on a pas besoin de choisir forcément, chacun trouve la façon dont il est le plus à l'aise pour faire de la musique, suivant les moyens, l'envie et les connaissances qu'il a.

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

11318
Ben moi j'ai commencé la musique électronique avec le soft et j'ai pas passé ma jeunesse à rêver sur les magazines de synthés dont je me foutais totalement. Je n'ai d'ailleurs découvert que relativement tardivement et progressivement ce qu'étaient les synthés qui avaient marqué l'histoire. Mon premier hardware, c'était simplement une groovebox.

Citation :
j'ai de plus en plus l'impression que c'est une affaire de gouts et d'habitudes personnelles...

Complétement. Loin de moi l'idée de dire que tout musicien électronique a vocation à passer au hardware.

Citation :
Nous on fait le marché actuel, mais pas le marché du futur.

Indeed.

Citation :
Un gamin de 20 ans sa jeunesse si c’est FL Studio et reseaux sociaux, pas sur qu’il enrichisse la passion du modulaire en vieillissant.

Le modulaire, peut-être pas. Encore que s'il a été mis en appétit par les VCV rack like virtuels...
Faut pas oublier que le gamin de 20 ans, il a probablement un ordi alors que les chances pour qu'il est les moyens de se payer du hardware sont minces. Ça, ça vient un peu plus en vieillissant. :mrg:

En tout cas, on voit de tout : le claviériste de scène qui prend un ordi parce qu'il en a plein le luc de trimballer et brancher X synthés dont il ne pourra pas tripoter les potards vu que ses mains sont occupées à jouer au gus qui déplace et patche des tones de BAR, synthés, modules parce que sont approche implique du matos "hands on". Des gens qui créent en studio avec un ordi et un bon clavier maître et d'autres qui ont besoin d'être entourés de synthés. Les premiers parce que l'ordi leur donne tout ce qu'ils veulent et qui, probablement, ne créent pas leurs son, les seconds parce qu'ils créent leurs sons et ont besoin pour ça d'avoir affaire au caractère et à l'ergonomie de machines.
Je ne vois pas trop pourquoi ça changerait selon la génération.

Un truc qui me met quand même la puce à l'oreille, c'est le succès non démenti des MPC et le fait que NI ait fait une version autonome de Maschine alors qu'elle est plus limitée que la version sur PC+ contrôleur.

En même temps, pour avoir eu Maschine MK2, la différence entre trimballer le contrôleur seul et trimballer celui-ci plus l'ordi portable, plus la carte son, plus les câbles, je comprends que des gens prennent une standalone.
Pour les musiciens qui bougent, le côté pratique joue encore, dans les deux sens. L'ordi peut représenter une simplification ou être finalement plus relou qu'une poignée de machines et synthés.
11319
x
Hors sujet :
Pour moi, qui étais ado dans les 80s, une partie de la fascination pour les synthés de l’époque vient du fait qu’ils étaient tout simplement inaccessibles financièrement, de nos jours un minot peut se faire un petit homestudio à pas cher, avec même un peu de hardware… le gap financier n’est pas si important je pense. Et du coup si c’est plus accessible, ça fait moins rêver.
On verra bien dans 20 ans :clin:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

11320
+1, je traînait chez Musicland a Bastille, SoS Musique vers la Gare du Nord, après le taf, le samedi, etc . j'ai commencé réellement avec mes 1er salaire et crédits : Atari ST, Juno1, FB01, une petite TR blanche 600 qqs chose, deja incroyable ( pour moi ) a l'époque !! Dans 20 Ans ... j'espère :mrg: aucune idée de ce qui nous attends à part peut-être le BX-1 et DS-80 !!
OK je :fleche:

[ Dernière édition du message le 02/05/2025 à 11:15:39 ]

11321
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Hors sujet :
Ah ah le FB01 mon premier expander, je m’étais bricolé un mini demi rack avec un processeur de délai BST acheté à Auchan, et bien sur le Atari ST, c’était déjà grand luxe branché sur ma vieille chaîne hifi :bave:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

11322
Citation de titipol :
une petite TR blanche 600 qqs chose, deja incroyable ( pour moi ) a l'époque !!

Certainement la TR-626, pas si petite, et qui était le top des BAR Roland/Boss de l'époque, avant qu'elle ne soit très largement surpassée quelques années plus tard par la R-8.
11323
Gordini ?
:mrg:
11324
Citation de petit professeur :
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Hors sujet :
Ah ah le FB01 mon premier expander, je m’étais bricolé un mini demi rack avec un processeur de délai BST acheté à Auchan, et bien sur le Atari ST, c’était déjà grand luxe branché sur ma vieille chaîne hifi :bave:


J'en ai acheté un la semaine dernière !
11325
Citation :
ma vieille chaîne hifi :bave:
vieille en 1980 :mdr: ? Grundig, Aiwa, Kenwood, Toshiba ... Sony ::8) ? :mrg: :bravo: Trop de bon souvenir !
TR 626 oui sûrement ! Apres Rx5 puis R8 en effet, avec un Simmons SDMP1 et Akai S612 entre temps ... a lala ! Mais qu'est ce qu'on va d'venir, quesq"'on va faire ! :mdr:
Quel pied d'avoir connu ces années là. !!
x
Hors sujet :
a l'époque j'ai pris un boulot au CEA d'EGLY vers étampes / arpajon ? en zone "chaude" pendant 3 ans pour avoir des grosse feuilles de paye et donc des GROS crédits :mdr: complètement dingue ! Mais bon cela valait le coup !! Il y avait la zic mais pas que hein Ty80 Yamaha ... etc etc :aime:

[ Dernière édition du message le 02/05/2025 à 18:06:55 ]