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Où étaient passées mes cordes vocales ?

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Sujet de la discussion Où étaient passées mes cordes vocales ?
Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .
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1376
C'est pour moi que tu dis ca Pastoche ?
:noidea:
1377
Ok Power . Un accordeur est un accordeur . Je pense que les constructeurs font attention à la justesse . Maintenant c est la présentation , la solidité , le coté pratique , puis chromatique ou pas qui fera la différence entre eux .

Il faut que le stylo ( puisque tu cites cet exemple ) tombe toujours de la même façon . Une pointe a plus d impact qu une ligne .

Un son n est pas obligatoirement une note .

Le son suppose un ensemble de timbres dans des ordres organisés ou pas .

Une note a les timbres du son équivalent , mais il semble que la note à une organisation des timbres précise constante et stable . Donc chaque note aura la même organisation des timbres .

Je pense qu un accordeur de piano peut répondre à cette question , puisqu il faut qu il accorde chaque touche du piano .

Maintenant on sait qu un piano accordé juste est entendu faux par l oreille , mais cela peut etre dû aussi par le piano lui même , sa résonnance , comment lui même restitue la résonnance des touches .

La justesse se trouve dans la résonnance sachant qu un son à une attaque , une durée , une chute . Un orgue d église connait ce problème : il faut ajuster les tubes afin que les timbres s ajustent dans la résonnance . La résonnance est faites d harmoniques pairs et impairs .

En ce qui concerne la voix dans mes propos c est un peu différent .

Dans mes propos la voix est seule , aucun instrument pour situer la note à l oreille . Si je pense Do est ce que vocalement j émets la note Do . Comment le savoir ? . L accordeur .

Cette confrontation est intéressante car elle permet de percevoir la subjectivité d un son que l on a , car , dans le cas ou je croyais vraiment faire la note mais que je ne fais pas cette note , me poser la question : pourquoi n ai je pas réussis ? . Alors on s apperçoit qu il y a nécessité de s intéresser à la conduite des cordes vocales pour maitriser le son afin qu il s ajuste à la note . Quoi bouger en soi afin d ajuster un son en une note . L exercice devient très intimiste pour soi ce qui renforce les capacités extérieures et donc augmente la présence du chant avec les autres instruments puisque ceux ci par l espace sonore qu ils dégagent , il devient beaucoup plus facile de se placer dans cet espace sonore .

Qu en penses tu Power Bibi si je peux me permettre ?
1378

Citation : C'est pour moi que tu dis ca Pastoche ?



Non, c'est à Postillon, qui m'a franchement fait rire cette fois.
1379
Pour etre totalement franc avec vous, l'exemple du stylo était à la base plutôt parti sur une sorte de "canulard", même si je l'ai experimenté avec soin.

Postillon, je te remercie de tes réponses. Je saisi beaucoup mieux la demarche dans laquelle tes reflexions s'inscrivent et c'est tout à ton honneur de défendre tes propos.

Citation : Quoi bouger en soi afin d ajuster un son en une note


Après, je ne suis pas convaincu que l'on puisse sortir un La parfait direct en sortant du lit car on maîtrise ses cordes vocales. A moins d'une vie entière d'exercices basé sur l'accordeur et sur l'entretien de ton oreille musicale.
Cela necessite un echauffement préalable, non seulement vocal, et aussi et surtout mental (d'où le fait que tu parle de l'interaction entre tes cordes vocales et le cerveau je présume). Coment faire également lorsque l'on fait une note sans accordeur pour savoir si elle est juste. L'oreille peut etre + ou - fatiguée, elle ne te donne pas la vrai justesse. Exemple, tu t'enregistres en parlant, tu réecoutes, et tu ne reconnais pas ta voix (car tu entends normalement la voix de ta gorge) Comment savoir si c'est juste alors que dans le cadre d'un accompagnement avec des instruments, tu te baseras sur la justesse des autres instruments ? Instruments qui eux même sont soumis à d'autres variables comme la temperature qui va jouer sur l'accord des tes instruments par exemple.
Que faire, jouer juste ou jouer avec ?
Je pense qu'une bonne partie des Afiens lit le thread en diagonale comme je l'ai fait parfois (voir souvent) sur ce thread. Et cela partait souvent en digressions.

Désolé d'(avoir été a coté de la plaque. En tout cas, merci Postillon !

:boire:
1380
Tu as raison Power de confronter ensuite la justesse vocale avec les instruments : chaleur , accordage supérieur , inférieur par exemple .

Mon propos n est pas de bloquer la situation du groupe par une question de justesse d ensemble . L exercice est pour soi : qui peut le plus peu le moins , donc s être confronté à sa propre subjectivité sonore renforce sa position au sein du groupe .

Maintenant il y a parfois des formations ou la justesse est de rigueur .
1381

Citation : Maintenant il y a parfois des formations ou la justesse est de rigueur



Oui, mais quid de la resonance ? (l'exemple du piano sonnant faux alors qu'il est juste) Cela peut se produire dans une salle avec des formations où la justesse est de rigueur, non ?

Hors sujet :
Je me couche, je reprends contact lundi ou mardi, bon week end à tous :bise:

1382
Moi, j'en arrive au stade où j'ai vraiment le flemme de lire en entier les posts de Postillon :zzz: . Je ne lis plus que les autres.

Hors sujet : :coucou: Salut John. Contente de te revoir.

Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
1383
Dans la soirée j écrirai Power Bibi à quoi je fais référence en disant : " des formations ou la justesse est de rigueur " . Amicalement salut .
1384
Je pense aux chanteurs qui doivent assurer une note de la mélodie , ou plusieurs notes , alors que l harmonie a été écrite non pour soutenir la voix mais en contre point à la voix .

Personnellement je ne sais pas le faire , je suis trop attiré par l harmonie , donc je chante dans l accord et non hors de l accord . Par contre instrumentalement le jeu out ne me pose pas de problème .

Je dis cela car j ai accompagné un chanteur qui reprenait des titres comme : Embraceable you , de Gershwin . Or dans cette chanson il y a des passages ou le chanteur doit placer la note afin que celle ci fasse harmonie avec l accompagnement . Alors ça marche ou ça marche pas .

Le chanteur que j accompagnais , bien qu il chantait bien , une belle voix , ne chantais pas cette note qu il fallait qu il chante , il était attiré par l harmonie lui aussi . Ce qu il chantait n était pas faux , il chantait dans l accord , mais ce qu il chantait n était pas la note écrite , laquelle était hors accord .

Subtilité donc de la voix .

Indépendance vocale donc , voilà le but . Pour cela apprendre à exercer une conduite des cordes vocales n est pas négligeable .
1385

Hors sujet :


:furieux: :furieux: :furieux: :furieux:





:fache2: :fache: :furieux: :fache2:




Montre-toi Postillon


:violent: :violent: :violent: :violent:



Aller approche..........allez viens un peu par-là !!!

:shoot: :shoot: :shoot: :shoot: :shoot: :shoot:




:rocket: :rocket: :rocket: :rocket: :rocket:

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
1386
Bon oriental , ne crois tu pas qu il y a assez de guerres actuellement pour en déclencher une nouvelle . Je ne me cherche pas d ennemi et je suis en paix avec moi même , c est à dire que moi même n est pas l ennemi de mon moi .

Je pense que tu devrais t inspirer du livre de Luigi Russolo : l art des bruits , edit l age d homme , et réécrire après lui une partition sur La guerre . Titre de l oeuvre : Bruits , sons et cris de la guerre , ainsi tu pourrais exprimer ton art .

Bon courage .
1387
:?!: Il me semble que le problème décrit par Postillon soit en fait celui de la richesse de la voix. On peut chanter en se concentrant sur la note et ignorer l'environnement. Certains d'ailleurs n'entendent que très peu l'environnement d'autant que celui ci est pauvre harmoniquement ou impropre comme par exemple le jeu gratté sur une guitare sèche (et pire sur une guitare électrique). Quand on écoute l'environnement, la justesse devient une affaire plus compliquée car l'oreille entend aussi les harmoniques de la voix par l'entremise du timbre, et c'est ainsi que des ajustements à 1-2 commas peuvent se produire. Cela indique peut être que l'oreille souhaiterait entendre une voix plus riche en harmoniques

RomanticFreddy El Trovador

1388
Tu as le fond romanticfreddy , que la voix soit comme l instrument , indépendante , qu elle joue par le chant comme l instrument joue parce qu il est construit pour jouer .

J ai été ému , et je me suis dit que le chant c était cela lorsqu une nuit revenant de répétition , je cassais la croûte dans la cuisine et que sur une petite télé portative je regardais une émission musicale classique tard dans la nuit , le vendredi soir .

A l heure ou je regardais , l orchestre était à: Agus Dei de la Messe en Si mineur de Bach . Alors !!! , une voix , celle du femme qui chantait sa partie ( soprane 1 ? ) et puis un sax soprane peut être , une clarinette ? , chacun sa partie , mais les deux parties ne faisaient qu une , et l orchestre peut être 50 musiciens , instruments sur les genoux , là , en masse mais ne bougeant pas d une ride par l emprise du duo et dans la salle pleine , rien , le silence , le duo seul était là : je pleurais dans ma cuisine avec mon verre de vin et mon quignon de pain dans les mains .

J avais compris ce qu était chanter mais hélàs je ne chanterais jamais ainsi , mais j avais compris qu il fallait que la voix chante les notes afin de pouvoir avec la voix : interpréter ces notes .


J ai eu une émotion similaire en regardant et reregardant John Baez à Woostock ( orthographe ? ) lorsque celle ci , seule avec sa guitare et sa voix , chante merveilleusement bien dans la nuit devant 500 000 personnes assises , regardant , émerveillées : un moment magique .

Oui voilà postillon mesdames et messieurs .
1389
Alors concernant l environnement et la voix , il y a des tribus indiennes qui conversent d une rive à l autre d un torrent bruyant . Les harmoniques de la voix utilisées traversent le bruit du torrent .

Chanter c est chanter avec les autres musiciens , à moins que les musiciens ne soient pas bons .

Mes propos concernent les exercices que le chanteur peut faire ou toutes autres personnes d ailleurs . Savoir si l on émet la note que l on pense . Le principe est simple : je pense à une note , j émets cette note , est ce cette note qui sort de ma bouche ? . Si oui ok , non : pourquoi ? .
1390

Citation : mais j avais compris qu il fallait que la voix chante les notes afin de pouvoir avec la voix : interpréter ces notes .

:oo: :?!: :8O: :boire2: :tourne:
1391

Citation : c'est plus grave que ca, ils sont au service de réanimation cérébrale d'AF

:pong:
1392

Citation : Mes propos concernent les exercices que le chanteur peut faire ou toutes autres personnes d ailleurs . Savoir si l on émet la note que l on pense . Le principe est simple : je pense à une note , j émets cette note , est ce cette note qui sort de ma bouche ? . Si oui ok , non : pourquoi ? .



C'est une intention louable. Par exemple j'ai appris en lisant ce thread l'existence d'autres sortes de cordes vocales, plus solides, plus puissantes. Et là j'en ai parlé a ma prof de chant qui m'a dit qu'elle savait pas de quoi je parlai (précisons une chose elle est Polonaise, donne ses cours en Allemand -ben normal vu qu'on est en Allemagne-, mais à moi en Anglais qu'elle ne maitrise pas toujours--> :mdr: elle a peut etre pas bien compris ce que je voulais dire...)

J'aimerai savoir utiliser ces cordes, qui semblent moins fragiles. Ca pourrait bien me servir vu que je suis plutôt orienté chant saturé/bourrin...


1393
Bein oui Dagobantoine , tu es renvoyé à ton ignorance , tu ne sais pas de quoi tu parles . C est cette forme d attitude de pouvoir d être prof aussi que je combats , cette prise de pouvoir de certains qui pensent que les choses ne sont qu 'ainsi , qui apprennent certes , mais qui enferment aussi dans ce qu ils apprennent .

Dagobantoine regarde dans un manuel de phoniatrie : voix des bandes , ou , fausses cordes vocales . On en reparle .
1394
Des samples, des samples, des samples, des samples ,des sampleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees :police:
1395
Je voudrais bien faire écouter la différence voix normale , voix des bandes , mais ma requestion est comment faire passer l enregistrement sur le site ? .
1396
Maloryp, Oriental et les autres SVP, pouvez-vous dire à Postillon comment faire pour poster l'enregistrement de sa voix.

A la votre :boire:
1397
Salut !

Pour poster ton extrait, soit tu as un ftp(site internet) et tu le met dessus, soit tu utilise des sites comme rapideshare ou autre soit tu mail le morceaux à quelqu'un du forum qui le met sur sont site. Si tu me mp je t'envoi mon mail et je peux le metre sur mon ftp.

https://soundcloud.com/grandgooroo

https://llabede.art

1398

Citation : Bein oui Dagobantoine , tu es renvoyé à ton ignorance , tu ne sais pas de quoi tu parles



C'est pas parce qu'on connait pas la voix des bandes qu'on connait pas le reste et qu'on comprend pas qu'un accordeur c'est pas la meilleure technique pour s'entrainer. Regarde pendant des années tu as utilisé tes voix de bande sans utiliser tes autres cordes vocales.

De plus j'en ai parlé à ma prof de chant, qui est pas non plus la dernière question savoir comment ca marche tout ce bordel, et qui m'a dit qu'elle était pas certaine de savoir de quoi je parlai. Et c'est bien la premiere fois que j'entend parler de ces voix de bandes.

De plus tu te permets de donner des lecons, mais es-tu spécifiquement prof de chant ou prof de musique dnas un collège? Parce que là aussi il y a une différence, et pas qu'une différence sur ton diplôme.

C'est quoi cette attitude Postillon? Je pose une question gentiment, et alors que d'habitude tu donnes des conseils, tu prends une attitude discutable. Je comprend ce que tu veux dire, que tu crois que je suis un ignorant, je le suis, mais justement puisque tu as la prétention de donner des cours, alors réjouis toi car je te demande des conseils.

:non:


1399

Citation : es-tu spécifiquement prof de chant ou prof de musique

tu as la prétention de donner des cours

C'est vrai ça. :?!:
Orchestre Blanchard ~ Le blog de l'orchestre
1400
Postillon est prof de musique dans le privé, c'est ce qu'il a mis dans son profil.