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aide demandée [SONDAGE] Différentes solutions de mastering

  • 333 réponses
  • 72 participants
  • 42 053 vues
  • 130 followers
126 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 24/12/13
1 Posté le le 25/09/2013 à 18:57 Sondage Clos
A quel solution va votre préférence ?
  • 1 a (50 - 40%)
  • 2 b (31 - 25%)
  • 3 c (29 - 23%)
  • 4 d (16 - 13%)
Sondage réalisé du 25/09/2013 au 24/12/2013 - 126 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Différentes solutions de mastering
Le but de ce sondage est de départager différentes solutions de mastering.
Y figurent:
  • un mastering entièrement réalisé avec du hardware
  • un mastering entièrement réalisé avec des freeware
  • un mastering entièrement réalisé avec des plug-ins payants
  • un mastering entièrement réalisé par un algorithme sans intervention humaine

Le mix

Solution A

Solution B

Solution C

Solution D


Message de modération :
Les versions masterisées sonnent nettement plus fort que la version "mix", donc prenez la peine d'ajuster votre niveau d'écoute pour ne pas vous exploser les tympans

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Afficher le sujet de la discussion
201
- Soit il faut changer de casque...

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202
Il y a quand-même une tendance qui se dégage ; c'est bien qu'il y a une différence sensible...
203

toHa non mais je pense que ce sont vraiment mes oreilles qui sont en bois.

Autant sur le mixage pas de soucis, autant le mastering je dois vraiment me faire l'oreille.

Par exemple le plugin Density de variety of sound que tout le monde encense: je l'aime bien aussi mais il faut que je le pousse assez fort pour en ressentir vraiment les effets.

 

bandcamp: 3 stars path

[ Dernière édition du message le 09/12/2013 à 21:26:29 ]

204
Là quand-même... C'est quoi ton casque ?

[ Dernière édition du message le 10/12/2013 à 00:44:38 ]

205

Je ré-écouterai ce soir avec un autre casque + enceintes de mon home studio.

Là c'était des écouteurs intra auriculaires à la con que j'ai au boulot. C'est pas terrible c'est sûr mais c'est largement dans la moyenne de ce que les auditeurs lambda utilisent.

 

edit: la carte son de mon portable est pas terrible je crois aussi.

bandcamp: 3 stars path

[ Dernière édition du message le 10/12/2013 à 08:53:19 ]

206
Ah ok, et ben ça fait pas mal de bonnes raisons de ne pas jeter tes oreilles tout de suite alors :D:
207
Citation :
Franchement il faudrait un 4e choix: "j'entends que dalle" parce que moi au casque sur l'ordi portable franchement je n'entends pas de différence.


Désoler pour ça, mais si tu n'as pas entendu de différence sur ces deux exemples, je ne pense pas que tu en entendra sur un 3ème ou 4ème.

Sans parler d'écoute analytique (quoi que, c'est ce qu'il faudrait que tu essaie d'apprendre, savoir a quel endroit et comment écouter pour exercer ton oreille) tu dois bien avoir un sentiment général qui se détache de l'une par rapport à l'autre.

Je crois comprendre ce que tu veux dire par si peu perceptible. A quoi bon ?
Mais non. La musique, on la fait en étend le plus perfectionniste possible.
Du début de la chaine à la fin, ce sont toutes ces différences aussi peut perceptible soit elles qui feront que...
Autre que, considérations commerciale ou de public visé.
Il faut remercier les rois du mastering de bien faire leur travaille dans le respect de l'artiste et de son oeuvre.

https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

[ Dernière édition du message le 11/12/2013 à 09:25:46 ]

208
Je rejoins un peu l'avis de nomenklatura.

Sur ces 4 extraits la différence est subtile. Du moins, beaucoup plus subtile qu'un changement dans l'arrangement ou qu'un changement d'instrument (une autre guitare, un autre micro, un autre chanteur (!) ), ou même qu'un effet lors du mix (reverb, eq, ...)

C'était peut-être l'objectif initial de laurend, mais de mon point de vue l'algo automatique de mastering, qui se cache plutôt bien parmi les 4 extraits, fait son job.

Avec du matériel d'écoute banal (genre écouteur de baladeur, chaine hifi standard, etc...), les conditions d'écoute (bruit ambiant, etc...), et surtout avec la très faible attention portée aux détails d'un auditeur lambda, personne (disons 99% de la population) ne se rendra compte de la différence.


Je suis aussi aussi d'accord avec fabsqueak. Le mastering s'inscrit dans un soucis d'exigence. On veut toujours faire au mieux. Et c'est la somme de ces petits mieux qui fait au final une grande différence en terme de qualité sonore. Mais force est de constater, en se mettant à la place d'un auditeur lambda, que la différence entre ces 4 extraits est subtile.

L'algorithme automatique de mastering ne sacage pas le mix. On peut peut peut-être faire un peu mieux, mais cela ne changera pas drastiquement la donne.


Par contre, un mastering mal fait cela peut vraiment détruire un bon mix.

Mon site ; soundCloud Classique/electro/metal ; soundCloud Punk ; Telecharger "Le néant s'honore"

 

209
Citation de EraTom :
Il y a quand-même une tendance qui se dégage ; c'est bien qu'il y a une différence sensible...


La A se dégage, mais je me pose une question : est-ce que le fait qu'elle soit en première écoute ne la donne par pour étalon des autres, et du coup inconsciemment quand on y revient, le cerveau l'a assimilée, ce qui fait partie intégrante de la notion de plaisir (émotion rattachée au souvenir) ?

En même temps, je ne me rappelle plus ce que j'ai voté. "B" je crois, mais pas impossible que j'aie cliqué sur "2" pour mon vote, soit la "C" :oo: :lol:
210
Citation :
est-ce que le fait qu'elle soit en première écoute ne la donne par pour étalon des autres


Il me semble que dans les études statistiques l'ordre des réponses joue aussi un rôle, on a toujours tendance à accorder plus d'importance à la première proposition ainsi qu'à la dernière.

Je crois me souvenir que l'on appelle cela le biais de préséance (à verifier).


x
Hors sujet :
Edit : en effet, c'est bien le "biais de préséance", je l'avais lu dans Vous avez dit hasard ? (ou alors ici), très bon bouquin et très bonne collection

Mon site ; soundCloud Classique/electro/metal ; soundCloud Punk ; Telecharger "Le néant s'honore"

 

[ Dernière édition du message le 11/12/2013 à 10:13:49 ]

211
Citation :
L'algorithme automatique de mastering ne sacage pas le mix.

C'est ton point de vue (ou d'écoute)

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

212

Il y a un moyen de savoir ce que l'on a voté ?  mrgreen

Oh U m4d ?

 

 

213
Citation :
C'est ton point de vue (ou d'écoute)


A vrai dire je ne sais pas exactement lequel des 4 mixs a été fait avec l'algo automatique (bien que j'ai quand même ma petite idée). Et rien que ce constat me permet de dire (et c'est bien sûr mon point de vue), que l'algo ne sacage pas le mix.

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214
Citation de TomA :
Citation :
L'algorithme automatique de mastering ne sacage pas le mix.

C'est ton point de vue (ou d'écoute)

T'as des infos ???

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215
Up UP HOP !!!

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216
Au passage,
Comment est ce que vous écoutez, comment est ce que vous brancher votre cerveau pour écouter?
Perso, après l'écoute du mix, une écoute des 4 sans être vraiment attentif. Déjà la, un sentiment de préférence se dégage.
Selon l'ordre d'écoute, ça fait un truc du genre. Hum, uu, heuouai, haaa.
Après, Je passe de l'une à l'autre un même passage de 10s.
La ça fait, hum?, non, brrr, et celle qui m'avait fait haaa, me fait haaaouii. J'ai mon vote.

Ensuite vue qu'on est zicos, qu'on est des fous tellement qu'on peut pas s'en empêcher.

Plusieurs écoutes sur le meme passage de 15s (avec une main sur le volume pour compenser), en me focalisant sur ce que dit le bas, le medium, et l'aigue de l'une par rapport à l'autre.
Et puis pareil, pour chaque instruments, mais en comparaison ABCD bcp plus courte genre une ou deux mesures, pour essayer de détecter ce que dit le compresseur, je fais plus ou moins pareil pour la reverb. Aussi l'ampleur stéréo, si une gagne ou perd par rapport à l'autre. (A ce sujet, il y a un truc bien flague quant même sur l'autre topic, faite voir gaffe à la D)
Il y aurait quoi d'autre à faire dans une écoute "analytique" ?

Je pense qu'on détecte mieux en switchant sur le même passage court.
Sans ça, sur une écoute du début à la fin. Ca peut être difficile de détecter une différence, vue que le morceaux ne se termine pas comme il commence. Pas évident à la fin du morceau de se rappeler comment il "sonnait" sur le début, surtout parce qu'il n'y a pas les même instruments, les même accords etc, la même énergie.
Et je dirais impossible de détecter une différence si on devait les écouter à 1 jours d'intervalle.
Par contre, je pense que celle qui nous aura fait Haaaoui, nous fera plus longtemps haaaoui.

https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

217

Je viens de ré-écouter plus attentivement (mais pas avec un meilleur casque). Je constate effectivement des différences, mais ça reste très minime. Hormis la D, où on sent (et surtout on voit) le limiteur, je trouve quand même que globalement les versions se valent. J'ai voté B mais je constate que les préférences vont dans l'ordre d'écoute... (A>B>C>D) Ca me conforte plutôt dans mon opinion et sur le fait que la 1ère écoute reste souvent la plus agréable.

bandcamp: 3 stars path

218
La bonne démarche est de tout télécharger puis d'écouter les pistes en solo dans un STAN (DAW) sur le meilleur monitoring à sa disposition. Je pense que dans un premier temps et pour voter il ne faut pas chercher à analyser, mais se fier à son impression générale.

Les analyses détaillées pourront venir une fois les révèlations sur les méthodes employées faites.

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[ Dernière édition du message le 13/12/2013 à 22:59:04 ]

219
Citation :
La bonne démarche est de tout télécharger puis d'écouter les pistes en solo dans un STAN (DAW) sur le meilleur monitoring à sa disposition.


Carrément, suis trop bête. Le Daw, ne serait ce que pour uniformiser les volumes, j'y avais même pas pensé. Tsss

Mais ouai dans un 1er temps, il faut surtout pas se mettre en mode analytique. Le sentiment général c'est tout ce qui compte.
Ensuite discuter de la méthode ca sera super instructif, claire qu'a ce moment je passerais par le daw. Essayer de tout décortiquer avec vous et vos conseils. Thanks les gars.

https://www.youtube.com/watch?v=bYx0phpR_Q4https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=K2fMczl538U

220
Citation de fabsqueak :
ne serait ce que pour uniformiser les volumes


Ca changerait ton vote ?

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[ Dernière édition du message le 14/12/2013 à 18:53:18 ]

221
Plus que 10 jours pour voter. 982 votes supplémentaires et la tendance sera statistiquement significative. On se bouge !!!!!

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222
Up de 17h :bravo:

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223

Citation :

La bonne démarche est de tout télécharger puis d'écouter les pistes en solo dans un STAN (DAW) sur le meilleur monitoring à sa disposition. Je pense que dans un premier temps et pour voter il ne faut pas chercher à analyser, mais se fier à son impression générale.

 Perso, à l'inverse je me souviens avoir écouté ça sur des enceintes de merde (celles de mon ordi portable) et sans chercher à analyser quoique ce soit : un mastering est un rendu finalisé et prêt à l'écoute, après tout. (tout du moins il est censé l'être).

224

 Perso, à l'inverse je me souviens avoir écouté ça sur des enceintes de merde (celles de mon ordi portable) et sans chercher à analyser quoique ce soit : un mastering est un rendu finalisé et prêt à l'écoute, après tout. (tout du moins il est censé l'être).

 

Et alors? Tu as ressenti quelque chose?

bandcamp: 3 stars path

225
Re-bump

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