Commentaires sur le test : Là-haut…
- 295 réponses
- 67 participants
- 60 956 vues
- 67 followers
synthwalker
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
MiniDX
Pour le piano, Korg propose du bon vieux sampling, une technique en voie d’obsolescence.
Ah d'accord
[ Dernière édition du message le 24/08/2015 à 00:58:23 ]
lcarre10
Marginal Ray, si tu veux un son de guitare, ben achète une guitare, comme ca pas de sampling et pas besoin de la synthèse du moteur STR1....
Idem pour le piano, achète toi un quart de queue.
Tu y vas un peu fort sur le kronos et tu le démonte un peu vite je trouve "homme orchestre" "foire à la choucroute". Je crois percevoir que le kronos ne fera pas partie de ton set-up. C'est pas grave en soi, hein... Il en faut pour tous les goûts.
lcarre10
Ca me fait marrer moi les types qui te descendent des synthés parce qu'ils n'ont pas de sons de guitare dignes de ce nom...
Marginal Ray
Le Kronos tout juste bon à animer les foires à saucisse ou les bals de mamies ? Bordel on aura tout lu comme conneries par ici.
Citation de Marginal :
Pour le piano, Korg propose du bon vieux sampling, une technique en voie d’obsolescence.
Ah d'accord
MiniDX, un peu d’humour ne te nuirait pas. C’était une manière différente de dire que les démos sur Youtube (je n’ai pas d’autres références) montrent un arrangeur qui permet à un seul musicien de jouer tous les instruments simultanément, tous évidemment parfaitement calés, ce qui donne à la musique un côté froid et artificiel.
Pour le sampling, la modélisation physique va sonner le glas du sampling. Les V-piano et V-guitares de Roland ont ouvert la voix. Pianoteq en VST est actuellement à la pointe, d’autant plus qu’il propose aussi des pianos électriques, une harpe de concert (qui annonce peut-être les guitares) et d’autres instruments. La technique évolue même si vite qu’on pourrait remplacer la voix d’un chanteur par celle d’un autre, à l’image de la convolution (je ne dis pas que c’est bien, mais que cela illustre les capacités techniques). Donc oui, coté son, Pianoteq fait aussi bien avec 30 Mo que les piano samplés avec 30 Go, et même mieux au niveau touché, avec ses 127 niveaux de vélocité et la capacité de bidouillage que ne permet que le synthé.
Le Kronos est un magnifique instrument. Mais rien d’impressionnant au niveau des sons et même décevant quand on entend Kork vanter sa merveilleuse modélisation physique et ses 9 moteurs de synthèse. Un VST moderne comme Synthmaster, qui lit également les samples, fait à peu près la même chose. Mais bien entendu, le hardware est irremplaçable pour le live, à moins d’avoir un setup à la Daft Punk.
MiniDX
Le Kronos est utilisé par une énorme portion des plus grands musiciens au monde. Je te copie même la liste non-exhaustive dispo sur wikipedia :
Derek Sherinian
Greg Phillinganes (Michael Jackson: The Immortal World Tour)
Herbie Hancock
Jordan Rudess (Dream Theater)
Chris Lowe (Pet Shop Boys)
Eloy Fritsch
Tuomas Holopainen (Nightwish)
David Sancious (Bruce Springsteen, Peter Gabriel)
Jem Godfrey
Omar Edwards (Jay-Z, Rihanna, The Weeknd)
Jon Shone (One Direction)
Mike Finnigan
Spike Edney
Larry Goldings
Jeff Babko (Jimmy Kimmel Live!)
David Tench & Steve Turner (The Voice UK)
Eldar Djangirov
Daniel Jones (Dr. Dre, Janet Jackson, Demi Lovato)
Tom Coster
Adam Blackstone
Cory Henry (Snarky Puppy)
Simon Mavin (Hiatus Kaiyote)
Jae Deal (Janet Jackson, Diane Warren)
Brett Tuggle (Stevie Nicks, Lindsey Buckingham, Fleetwood Mac)
Frank McComb
Jeff Lorber
Richard Tee
Lyle Mays (Pat Metheny Group)
Russell Ferrante
Adam Wakeman
Felix Cavaliere (The Rascals, Ringo Starr & His All-Starr Band)
Vangelis
Keith Emerson
George Duke
Guy Fletcher (Dire Straits, Mark Knopfler)
Bob Katsionis (Firewind, OUTLOUD)
Thomas DeFelice (AJAR Project, Gambrinus)
Peter Gabriel
Autant te dire que j'attends avec une grande impatience la prochaine foire à saucisses de Trifouilly les Oies car ça risque d'envoyer.
Ensuite pour les pianos à modelisation, tu prends l'exemple de Pianoteq, très bien, mais tu en fais une généralité. C'est n'importe quoi. T'as entendu Ivory II avant de dire que c'était obsolète ? Et pourquoi donc des éditeurs de renom tels que Native Instruments, Nord, UVI, Toontrack, et bien d'autres continuent de sortir des banques de samples tous les 4 matins ? il faut vite que tu leur écrives un mail pour les prévenir qu'ils font fausse route sinon 95% de l'industrie sera bientôt obsolète. Merci d'avance.
Marginal Ray
Marginal Ray, si tu veux un son de guitare, ben achète une guitare, comme ca pas de sampling et pas besoin de la synthèse du moteur STR1....
Idem pour le piano, achète toi un quart de queue.
Tu y vas un peu fort sur le kronos et tu le démonte un peu vite je trouve "homme orchestre" "foire à la choucroute". Je crois percevoir que le kronos ne fera pas partie de ton set-up. C'est pas grave en soi, hein... Il en faut pour tous les goûts.
Kronos se présente comme une workstation, non comme un "simple" synthé. Je suis donc en droit d’attendre tous les types de son.
J’entends parfois cet argument : tu veux de la guitare, achètes une guitare. Tu veux du piano, achètes un piano. A te lire, il faudrait supprimer les sampleurs et autre outils (de type Real Guitar) dès lors que l’on cherche à reproduire les sons naturels. Il ne te vient pas à l’esprit que l’on puisse vouloir composer n’importe quel type de musique en programmation midi, musique qui sera « interprétée » par la machine. Cette méthode ne permet généralement que de faire de maquettes, sauf en électro, mais les VST dédiés à une catégorie d’instruments, voire à un instrument, progressent constamment.
Pour interpréter mes compos, il me faudrait d’abord plusieurs vies pour apprendre à jouer du piano, de la guitare ou de la batterie… En revanche, l’exercice de programmation est très délicat si tu ignores le comportement des vrais instruments, les articulations, etc…
Encore une fois, j’admire le Kronos et je ne serais pas fâché si on m’en offrait un. Mais comme source de sons en tous genres, j’ai bien le droit de dire qu’en écoutant toute une série de démos sur Youtube (le son des vidéo HD, ça va à peu près), je n’ai pas trouvé mieux que ce que les VST proposent déjà. Ma question se terminait par la comparaison avec la concurrence (comme le Yamaha Motif).
[ Dernière édition du message le 24/08/2015 à 10:24:08 ]
Marginal Ray
Marginal Ray, je manque autant d'humour que tu manques de respect.
Le Kronos est utilisé par une énorme portion des plus grands musiciens au monde. Je te copie même la liste non-exhaustive dispo sur wikipedia :
Je ne voulais pas susciter de polémique.
Sur la modélisation physique, on en est qu’au début, mais je suis prêt à prendre les paris que dans 10 ans au maximum, le sampling sera en voie de disparition. Pianoteq ne fait pas que des pianos, et il ne conservera pas longtemps son quasi-monopole.
Sur les stars qui utilisent Korg, je n’ai jamais nié que c’est du bon matos. Comme synthé à tout faire, on trouve souvent du Korg, Yamaha, Roland, Kurtzweil en live… Par exemple Paul McCartney utilise en live un Motif pour remplacer l’armada de sons des Beatles. Son musicien aurait pu préférer Korg que cela n’aurait posé aucun problème.
pico
(je ne dis pas que c’est bien, mais que cela illustre les capacités techniques). Donc oui, coté son, Pianoteq fait aussi bien avec 30 Mo que les piano samplés avec 30 Go, et même mieux au niveau touché, avec ses 127 niveaux de vélocité et la capacité de bidouillage que ne permet que le synthé.
Tout ceci est très subjectif et personnellement ayant testé pianoteq je l'ai viré de mon PC,je préfère la technologie du sampling qui donne plus de réalisme et fait moins maquette, après c'est une question de goût, je n'ai pas envie d'investir dans un Kronos car je suis amplement satisfait de la banque de son de chez NORD qui me correspond bien, a chacun de trouver le son qu'il aime et puis jouer de la guitare avec un synthé?? humm je demande à un guitariste pour cela sinon cela fait un peu "maquette je trouve".
Dire que le piano du Korg kronos ne sonne pas ? Je comprend pas trop en faite ?
Le kronos est avant tout un Synthétiseur et pas un "arrangeur" c'est un clavier taillé pour la scène enfin bref c'est du haut de gamme.
lcarre10
Ah non Marginal Ray, j'adore les samplers. Le W30 était ma première machine hardware et j'ai phantasmé des années sur les Emulator 1-2-3...
Je me suis même racheté récemment une MPC par nostalgie pour ce genre de groove machine.
Tu as raison sur le principe de bénéficier de tous les sons de la terre pour ce genre de workstation. Mais pour avoir des sons de guitares si réalistes, il faut quand même une sacrée bécane qui puisse lire des milliers de samples d'une guitare jouée au picking, ou au médiator, avec des hammer des pull-offs, des notes tenues, vibrato, étouffements... Aussi j'ai l'impression que tu recherches l'ultra réalisme du jeu et de la sonorité. Le Midi t'apportera la rigueur d'un tempo, une automation. Mais pour des maquettes avec un réalisme de jeu via la norme midi, mouais, ca risque de te prendre beaucoup de temps. Mais sans doute maîtrises tu tout cela parfaitement. Après ce n'est que mon point de vue. Moi perso, j'arrive pas à avoir ce feeling au clavier que je peux ressentir tout de suite lorsque je me pose sur ma gratte.
Pour ton info quand même, il existe actuellement quelques sociétés qui sortent des banques de sons pour kronos, souvent payantes et parfois chères spécialisées dans les sons de guitares. Fouille sur le site "kronoscopie", tu trouveras des références et des extraits sonores. Mais là encore je ne les ai pas écoutées.
En tout cas, bonne recherche et bonne zic à toi.
Spidouz
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 24/08/2015 à 10:43:58 ]
- < Liste des sujets
- Charte