réactions à la news Roland relance son Fantom avec trois modèles hybrides à claviers
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Banshee in Avalon
27934
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Sujet de la discussion Posté le 05/09/2019 à 12:10:56Roland relance son Fantom avec trois modèles hybrides à claviers
La workstation historique fait peau neuve dans un synthé hybride doté d’un filtre analogique, de synthèse VA et de sons PCM.
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coyote14
15851
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
111 Posté le 08/09/2019 à 08:38:00
Une compatibilité Mackie Control serait déjà tres bien et répondrait au problème.
manico97
835
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
112 Posté le 08/09/2019 à 08:41:26
Funkix
6158
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
113 Posté le 08/09/2019 à 09:09:49
Je n'ai pas l'integra 7 mais l'ayant pas mal écouté j'ai cette impréssion également sauf dans une vidéo a un passage avec batterie et un son genre dx + bass on sent une belle dynamique, on dirait juste un mauvais réglage sur la partie master qui donne cette couleur avec un manque de coffre, un effet chorus bien dosé et un eq mieux ajusté pourrait régler ca.
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
114 Posté le 08/09/2019 à 10:00:53
Citation de coyote14 :
Une compatibilité Mackie Control serait déjà tres bien et répondrait au problème.
Oui forcement, c’est la premiere solution de base.
Mais c’est un peu bancal de mettre en avant de chouettes fonctions de contrôle de logic (ca a l’air vraiment sympa).....et en meme temps que de logic!
Tu frustres plus de gens au final que tu n’en satisfait.
Il y a tellement de Daw differentes pour tout le monde qu’on ne peut pas aujourd’hui se cantonner sur un produit.
De plus si le controlleur machin gere Logic, l’autre gere cubase, l’autre gere Live...on ne s’en sort plus.
Faut que ca colle direct pour chacun.
En regardant les videos sur le controle de Logic c’est vraiment tres tres sympa pour moi...alors esperont qu’ils n’en resteront pas la.
Et pour préciser un de ces principaux concurrents (le Montage donc) a lui aussi une intégration poussée avec plusieurs des principales Daws du marché.
Donc qui a marquer des points la dessus, autant marquer tout les points possibles/
Sy55
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
115 Posté le 08/09/2019 à 12:10:05
Citation :
La qualité de construction est bien là, mais questions sons, il ne se démarque/n’impressionne pas assez jusqu’à présent je trouve. On parle quand même de plus de 3000$ US pour le Fantom 6. À ce prix, on a un Montage 6 et presque qu'un Kronos II 6.
Bah oui, ils jouent EXACTEMENT dans la même catégorie . Et le Roland reprend beaucoup de bonnes idées de la concurrence et amène pas mal de choses que les autres n'ont pas toujours il me semble. Elle correspond vraiment à l'image que je me fais d'une workstation :
Quasiment tout avec la meilleure qualité sonore possible (en hardware) et la meilleure ergonomie possible. Je note au passage qu'ils ont dégagé le bouton exit de la flèche du bas du FA, car si tu te trompes d'étage, bah, tu sors ! Et là, sur le FANTOM, bah, y'a pas de touche !
accès direct aux paramètres de synthèse (je connais bien quelqu'un qui regrettait cette absence sur MODX/MONTAGE... ),
une finition top niveau, une connectique ultra complète.
une synthèse bien plus complète que celle du MONTAGE (rappel : copiée/collée du MOTIF ES à peu de choses près + FMX) :
oscillateurs PCM(que j'espère nouveaux (j'ai entendu des sons de guitares électriques bien plus crédibles que la génération précédente) et VA (héritage JP80/INTEGRA/FA),
2 LFO améliorés (regardez celui du MONTAGE/MOTIF : pauvre LFO 4 ondes...),
reprise (amélioration ?) des filtres VA du JP80 et filtre analogique (stéréo ? à vérifier) assez convaincant (voir démos SUD/WOODBRASS),
Piano VA encore meilleur que la génération précédente,
Ergonomie de l'écran (celle du FA est franchement médiocre) très bien inspirée du Montage,
Dans la foulée : utilisation de l'écran comme pad WXYZ.
Faders/potards avec niveaux LEDS.
Double commande pitch bend Roland / Classique.
Séquenceur (vs MONTAGE)
Step séquenceur comme une BAR.
lecture clips audio.
On peut regretter l'absence du sampling, mais je pense que 90% des utilisateurs s'en moquent.
Sur les sons, je n'ai pas trouvé grand-chose à redire, je les trouve aussi bons que la concurrence (l'âge sans doute ...). Et si vous voulez des sons qui sortent de l'ordinaire, bah par définition, ce ne sont pas des presets ! Retroussez vous donc les manches, les gars ! Et les quelques sons acoustiques entendus me laissent à penser que la différence entre marques n'est plus aussi nette que par le passé. Je trouve que contrairement à d'autres, le niveau de qualité générale (toute marque confondue) est suffisant pour l'usage de ces machines.
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
116 Posté le 08/09/2019 à 12:22:34
Pardon mais ta comparaison avec le Montage est fausse sur pas mal de points:
Comparer les LFO notamment alors que chez Yam on a les Motion Sequence (ca serait plutôt les LFO de chez Roland qui sont plus pauvres) , ou "synthèse plus complete sur le Roland" ce qui est faux car ce qui caractérise le Roland ce sont ses oscillateurs VA en plus des PCM, mais le soustractif en dessous est hyper classique.
on a la meme chose chez Yam....sauf qu'on importe très facilement des multisamples, et ca a l'air bien plus coincé chez Roland la dessus (meme si il a d'autres avantages sur les boucles) et le Yam a la FMX en plus....(etc etc)
Bref, des bons et des mauvais points des 2 cotés, mais faut rester pragmatique tout se vérifie.
Le coté workstation on en discute pas....le Yam n'en est pas une.
Comparer les LFO notamment alors que chez Yam on a les Motion Sequence (ca serait plutôt les LFO de chez Roland qui sont plus pauvres) , ou "synthèse plus complete sur le Roland" ce qui est faux car ce qui caractérise le Roland ce sont ses oscillateurs VA en plus des PCM, mais le soustractif en dessous est hyper classique.
on a la meme chose chez Yam....sauf qu'on importe très facilement des multisamples, et ca a l'air bien plus coincé chez Roland la dessus (meme si il a d'autres avantages sur les boucles) et le Yam a la FMX en plus....(etc etc)
Bref, des bons et des mauvais points des 2 cotés, mais faut rester pragmatique tout se vérifie.
Le coté workstation on en discute pas....le Yam n'en est pas une.
[ Dernière édition du message le 08/09/2019 à 12:25:14 ]
coyote14
15851
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
117 Posté le 08/09/2019 à 12:29:08
On n'échappera donc jamais à des débats "qui a la plus grosse...workstation". Restons-en là sur la comparaison avec Montage avant que ça finisse en bouillasse, ici, mais ton enthousiasme débordant te fait dire quelques petites sottises à son sujet. Restons-en là, ça vaut mieux.
Sur le Pad sur l'écran, j'ai eu ça sur mon V-Synth XT: certes, les écrans étaient sans doute moins réactifs à l'époque, mais c'est pourri comme façon de contrôler un son. ça ne fonctionne vraiment pas très bien et ça accapare l'écran pour une fonction qui gagnerait à être faite sur un Pad X/Y ou avec un Joystick.
Je note que sur toutes les machines récentes, (pas que chez Roland), la qualité des processeurs d'effet, en particulier les réverbs, sont très marquantes: là, on sent qu'on a changé d'époque.
Les leds sur les sliders, c'est pas bien joli, mais c'est très pratique: bon point.
Le piano, modélisé sur le V-Piano, je me demande comment ça a vieilli. Ce fut un four pour Roland à l'époque, l'objet était beau, mais on ne peut pas dire que le son nous ai mis sur les fesses par rapport aux technologies classiques. D'ailleurs, si c'était le cas, ils l'auraient déclinée sur leurs autres pianos numérique? Curieux de voir si cela a été revu de fond en comble ou juste si cela a été transposé. Par contre, c'était très intéressant de "sculpter" le son finement pour l'adapter à son jeu ou à la couleur sonore de la compo.
Le séquenceur, ils ont fait fort, quand même. Les différents modes, avec leurs animations en temps réel, c'est vraiment très simple, pratique, efficient. Roland a toujours eu du savoir faire en la matière, notamment en termes d'interface homme/machine, et ils le prouvent une nouvelle fois. Là, je pense qu'il faut aller chez Akai, Native...pour trouver quelque chose d'équivalent. Clair que les autres marques de workstation ne sont pas au même niveau sur ce point (jamais compris pourquoi le séquenceur du Krome n'est jamais arrivé dans le Kronos, tellement il est plus convivial).
Sur le Pad sur l'écran, j'ai eu ça sur mon V-Synth XT: certes, les écrans étaient sans doute moins réactifs à l'époque, mais c'est pourri comme façon de contrôler un son. ça ne fonctionne vraiment pas très bien et ça accapare l'écran pour une fonction qui gagnerait à être faite sur un Pad X/Y ou avec un Joystick.
Je note que sur toutes les machines récentes, (pas que chez Roland), la qualité des processeurs d'effet, en particulier les réverbs, sont très marquantes: là, on sent qu'on a changé d'époque.
Les leds sur les sliders, c'est pas bien joli, mais c'est très pratique: bon point.
Le piano, modélisé sur le V-Piano, je me demande comment ça a vieilli. Ce fut un four pour Roland à l'époque, l'objet était beau, mais on ne peut pas dire que le son nous ai mis sur les fesses par rapport aux technologies classiques. D'ailleurs, si c'était le cas, ils l'auraient déclinée sur leurs autres pianos numérique? Curieux de voir si cela a été revu de fond en comble ou juste si cela a été transposé. Par contre, c'était très intéressant de "sculpter" le son finement pour l'adapter à son jeu ou à la couleur sonore de la compo.
Le séquenceur, ils ont fait fort, quand même. Les différents modes, avec leurs animations en temps réel, c'est vraiment très simple, pratique, efficient. Roland a toujours eu du savoir faire en la matière, notamment en termes d'interface homme/machine, et ils le prouvent une nouvelle fois. Là, je pense qu'il faut aller chez Akai, Native...pour trouver quelque chose d'équivalent. Clair que les autres marques de workstation ne sont pas au même niveau sur ce point (jamais compris pourquoi le séquenceur du Krome n'est jamais arrivé dans le Kronos, tellement il est plus convivial).
Sy55
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
118 Posté le 08/09/2019 à 12:54:19
Citation :
Je note que sur toutes les machines récentes, (pas que chez Roland), la qualité des processeurs d'effet, en particulier les réverbs, sont très marquantes: là, on sent qu'on a changé d'époque.
Je ne l'ai pas dit, car je ne connais pas les effets du JP80 mais j'ai remarqué les 90 MFX contre environ 65 sur le FA (donc progrès) et les quelques sons "spatiaux" qui veulent effectivement faire ressortir ce progrès au niveau de la reverb (je pense que le succès des petites reverbes n'y est pas étrangé). C'est vrai que le FA m'a un peu déçu sur ce point (qu'est ce qu'on devient difficile, bon sang ! ), car ses réverbs sont correctes sans plus (j'ai surtout l'impression qu'il y avait un algorithme 3D sur mon Fantom XA qui faisait mieux, mais n'est-ce qu'une impression ?).
Citation :
Sur le Pad sur l'écran, j'ai eu ça sur mon V-Synth XT: certes, les écrans étaient sans doute moins réactifs à l'époque, mais c'est pourri comme façon de contrôler un son. ça ne fonctionne vraiment pas très bien et ça accapare l'écran pour une fonction qui gagnerait à être faite sur un Pad X/Y ou avec un Joystick.
Je me demandais si on ne pouvais pas enregistrer un dessin avec le son. Probablement non, sinon, ils l'auraient mis en avant.
totounet
5712
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
119 Posté le 08/09/2019 à 12:56:30
Citation :
On n'échappera donc jamais à des débats "qui a la plus grosse...workstation". Restons-en là sur la comparaison avec Montage avant que ça finisse en bouillasse, ici, mais ton enthousiasme débordant te fait dire quelques petites sottises à son sujet. Restons-en là, ça vaut mieux.
C’est pas mon but en repondant a SY55, juste de préciser les points sur lesquels effectivement il se trompe.
J’ai verifié sur le guide des parametres:
Si l’oscillateur peut etre une forme d’onde a modelisation analo, ou un PCM, rien ensuite n’est revolutionaire ou nouveau sur le Fantom.
C’est assez classique et tout le monde peut verifier sur le manuel.
Je precise egalement que j’adore Roland, que je ne dis pas cela pour negativiser qualitativement.
On peut etre classique dans sa synthese, bien sonner et etre agréable a programmer.
Ce Fantom me semble au top dans ce cadre.
Mais coté révolution......
Pour le Vpiano je l’ai eu dans le RD2000, j’ai adoré.
Mais le debat sur les sons de pianos c’est encore pire
Certains adoreront, d’autres ne kifferont pas.
Mais dur de repondre pour tout le monde.
Funkix
6158
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
120 Posté le 08/09/2019 à 13:01:27
Pour l'instant (soyons prudent) a l'écoute des démos, j'ai + de frissons a l'écoute d'un montage que d'un fantom 6, je trouve simplement le son meilleur ou mieux programmé le fantom 6 est une workstation et coute environ 1000 euros + chére, le plus troublant pour moi c'rst que le montage a 3 ans et le fantom6 quelques jours, ils devraient être bien supérieur niveau son aprés tant d'années, et bien j'ai l'impression que non bien au contraire mais (restons prudent^^)
[ Dernière édition du message le 08/09/2019 à 13:03:26 ]
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