Live 8, windows 7 64 bits et les vst
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pablo77

Bonjour chers amis audiofanziniens :)
En ce mois de juillet bien proche de la canicule, j'ai investit dans une nouvelle machine: un pc! Passage donc du portable sous xp à un poste de bureau xps 8100 sous windows 7 64bits.. avec une config qui envois pour faire tourner des logiciels très gourmands.
Installation de live 8, sans problèmes, ça fonctionne bien, l'indicateur de conso cpu oscille (sans jeu de mots) à peine.
Là où ça devient rigolo, c'est le moment où j'installe les vst: vanguard pas de problème, izotope, ça marche. Côté Native Instrument, FM8 fonctionne aussi.
Mais là où je ris (jaune), c'est sur mes 2 vst favoris: Poizone et massive. J'installe donc les 2, puis j'ouvre un de mes tracks importé de mon ancien pc. Et là patatra... ils n'apparaissent pas dans live (les fichiers dll apparaissent bien dans le dossier physique).
A noter que les 2 vsts fonctionnent en stand alone.
J'ai trouvé des pseudos solutions, mais je ne sais pas vraiment ce que ça vaux.. Jbridge (développé pour compenser une lacune de Cubase 5 semble-t-il)? Je ne comprends pas comment ça fonctionne...
Donc là en fait je me demande comment me démerder pour faire marcher mes vst, et profiter de ma config. Et surtout si, paliatif, il y a, comment le faire fonctionner.
Je redoute l'install de ma FP10.
Merci d'avance pour vos retours d'expérience.
[ Dernière édition du message le 29/07/2010 à 12:15:08 ]
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pablo77

Bon étant persuadé que je ne suis pas le seul qui ce problème ... Un petit UP
Pour ce qui est de Jbridger j'ai bien tenté de le faire fonctionner, mais sans effets. Si quelqu'un a des réglages à me donner... ;)
Merci d'avance.

BullyForLife

Salut Pablo, je suis utilisateur de Live, et le hic avec live... c'est qu'il tourne mal sur du 64bit, (mon partenaire a eu la même expérience que toi). je te conseil de passé sous du 32bits, car le milieu du MAO n'est pas encore très "open" au 64bits.
Insane Mind Group, the way rap music should sound.

pablo77

Ha je craignais cette réponse!
Je trouve curieux que le passage au 64 bits soit si compliqué. Les nouvelles configurations ne fonctionnent pas en 32 bits (la reconnaissance de la mémoire vive par exemple). Là où je m'aperçois que je l'ai dans l'os, pour le moment, c'est qu'il s'agit d'un ordinateur partagé entre une utilisation pro la journée, et mao le soir. Donc, pas de retour en arrière en ce qui concerne le 32/62 bits.
Maintenant, on trouvera surement des solutions dans les mois à venir, le 64 bits se généralisant, et les développeurs de logiciels devront s'adapter à cette nouvelle contrainte.
Comme j'ai horreur de me faire mener par le bout du nez par un ordinateur, je vais quand même essayer de trouver une solution.
Merci

Migoucorporation

J'avais eu quelques problèmes avec les démo de Native Instrument que j'ai téléchargé sur leur site. Mon pc ne reconnaissait pas les plugins x64, mais seulement les x32. Mais vu que lors de l'installation les deux plugins sont installé, j'ai pu m'en servir sur mon pc 64bits.

pablo77

Hummm.... j'ai pas compris.
Tu as dl des démos, puis tu as acheté la licence avec la mise à niveau?
merci

Migoucorporation

En fait j'ai téléchargé leur démo sur leur site (limitées à 30min par session, sauvegarde désactivée etc...), et quand je les ai installées sur mon pc, pour chaque plugin (Absynth, Massive, FM8...) se trouvais deux dossiers, un "VSTPlugins 32 bits" et un "VSTPlugins 64 bits". Seuls les plugins 32 bits marchaient sur mon pc (un 64bits pourtant). Regarde si tu n'a pas un dossier "VSTPlugins 32 bits"pour Massive. (Je n'ai pas acheté de license non, pour ce que j'en fait, la version de démo me va très bien)
Dans ton cas c'est étrange si FM8 fonctionne et pas Massive.

pablo77

oui effectivement c'est curieux.. Mais les versions stand alone fonctionnent aussi pour Massive (et Poizone). Je n'ai qu'un seul dossier avec un vst 64 bits.

Anonyme

j'ai eu et j'ai encore le même problème avec certain vst... j'ai pas mal cherché pour trouver une solution.
FM8 fonctionne aussi chez moi. je suis pas un fan de Jbridge car on n'est pas certain de la stabilité du systéme ce qui est tres embetant sur scene.

Anonyme

Bonjour à tous,
J'ai l'intention de remettre à jour, mon live6 car je bosse sur win7 64. Mais ce que j'entend ici ne me donne vraiment pas envie.
Ainsi donc Live8 es t toujours en 32 bits?J'utilise Reaper, qui gere tres bien le 64bit ainsi que le "bridgeage" 32.
En gros certain Vst sont en 32bit d'autre sont déjà en 64bits. Les Softs 32 ou 64 tournent tous (pour ma part) sous win7 64 :
th1 (64)
Emux3 64bit et 32bit (les 2 versions sont installées sont vues et sont utilisables avec reaper)
Twin2 (32), Z3ta(32), UAD (32)
Spectrasonic Stylus, Omnisphere,Trilian (les 2 versions 32 et 64 sont installées sont vues et sont utilisables avec reaper)
Lexicon TDM (32)...
Bref tout ce petit monde tournent très bien sous win7 64 avec reaper qui gère le 64 et un système de "bridge" pour les logiciels qui ne tournent qu'en 32 .Même chose pour Sonar ou Cubase, car le problème est le même pour tout le monde : la cohabitation de Vst 32 et 64 sous des système 64 ,pc ou Mac d'ailleurs.
Jbridge, gère le "pont" entre les applications 32 et 64 bits. C'est donc un soft qui permet de faire cette cohabitation, lorsque le séquenceur hôte ne le fait pas , mais je n'en ai pas encore eu besoin. Quelqu'un l'a t-il essayé avec Live8 et un Vst 64 ?
L'avantage des Vst64 c'est qu'ils peuvent utiliser toute la ram dispo (si nécessaire) même au delà des 4Go, de même que le séquenceur hôte s'il est lui aussi en 64 (c'est le cas de reaper).
En gros sous win7 64 touts ce qui est 64bit se retrouve dans Program File, alors que tout ce qui est 32 se retrouve sous Program Files(X86). Donc on se retrouve avec deux dossiers Vst différents à gérer avec notre séquenceur, un dossier Vst(64) sous Program File et un dossier VSt(32) sous Program Files(X86).
Donc si j'ai bien compris Live 8 est toujours en 32 et ne gère que les Vst 32 ? (comme Samplitude d'ailleurs)? Faut il utiliser Jbridge pour utiliser des Vst 64? Est ce que Live8 est toujours en 32? partiellement? J'ai du mal à trouver ces infos sur le site d'ableton, et mon anglais étant plutôt mauvais il m'est difficile d'avoir des précisions sur ce sujet. Est ce que quelqu'un pourrait me confirmer ou m'infirmer tous ça?
Merci
[ Dernière édition du message le 17/08/2010 à 13:58:07 ]

keld

Bonjour,
Moi j'ai été ennuyer avec un pluging VST qui ne voulait pas garder en mémoire son code de déverrouillage.
J'en suis venu à la conclusion que c'était la partie administrateur de windows 7 (home édition 64bit pour ma part) qui bloquer le pluging. En effet pour des raisons de sécuriter les config d'administration sont bloquées, il faut donc faire une manip (différente suivant la version de windows 7: home, pro...) pour activer le compte en mode "grand administrateur".
J'ai ainsi régler mon problème, j'ai eu le cas aussi sur d'autre application...
Donc pablo si tu as le courage, essaie de réinstaller les pluging en mode "grand administrateur" des fois qu'il n'aurait pas autorisé quelques fichiers à s'installer (notamment dans la base de registre...).

forestgun

Personnellement, j'ai laissé tomber Seven 64. Trop de problèmes avec les VST.
Live 82 ne tournait pas très bien non plus sur cet OS.

livakora

1°) j'ai un portable Sony F13 avec i740 en 4coeurs et SEVEN 64 bits
j'utilise et Cubase 5 et Live 8 Suite
Avec Cubase 5 (le logiciel Cubase lui-même est en 64 bits), tous mes VST sont en 64 bits, et fonctionnent super bien
(Spectrasonics : Stylus-RMX, Trilian, Omnisphere)
Avec Live 8, mes VST n'apparaissaient pas. J'ai contacté le Service d'aide de Ableton qui m'ont
dit tout simplement que Live , même dans un ordinateur en 64 bits, eh bien Live y fonctionne en 32
bits. Du coup, le Service technique de Ableton m'a demandé d'intaller dans une racine les VST en 32 bits (les .dll en 32 bits)
Et maintenant que c'est fait, tous les VST sont là, et marchent parfaitement. Quelques instabilités tout de même. Mais globalement satisfaisant.
2°) d'un autre côté, j'ai un iMac 27" 2core, 3 GHz, que je laisse en 32 bits.
Tout y est installé en 32 bits (Cubase 5, Live8, et Logic9)
Tous les AU sont installés en 32 bits : Native-Kontakt4, YellowTools-Candy, Spectrasonics-RMx-Omnisphere-Trilian, BFD2, Fab_Four, Stormdrum2.
Tout marche parfaitement , et beaucoup plus stable que le portable Sony.
La moralité :
- tout est stable en Mac 32 bits
-c'est assez stable en PC seven 64 bits ( ...dll 64 bits pour cubase, ...dll 32 bits pour Live dans la même machine)
- alors, je me pose la question: ne faudrait-il pas tout laisser intégralement en 32 bits pour le moment,
en attendant que tout les concepteurs se perfectionnent en mode 64 bits ? A mon sens, il leur faudra encore un ou deux ans... En tous cas je garde sans vaciller mon Mac à 32 bits, car tout y fonctionne merveilleusement bien. Evidemment, on ne profite pas des 8 Go de RAM dans un PC seven 64 bits- avec un Live32 bits.
Mais bon, espèrons que Ableton se bouge...

maskgaz

petite précision : sur mac, le système en 32 bit pour faire tourner des applis 64 bit et 32 bit…

pablo77

Créer un dossier /vst à la racine de C: Je ne sais pas si ça fonctionne avec tous les vst, mais ça a l'air d'aller.
(désolé pour la réponse un peu tardive, mais j'avais abandonné.)

ludande

Je viens de changer de Laptop (vieux dual-core) contre la dernière génération i7 avec un OS windows seven 64bits.
Je partage vos galères - JAMAIS - j'ai eu une config aussi instable - j'en pleure....
Je me demande si je veux pas re-installer XP 32bits.
Tout semble aléatoire - j'ai même eu Ableton Live qui n'as pas fonctionné une journée entière...sans jamais comprendre pourquoi, mon PC est probablement 20x plus rapide que l'ancien - mais Live a tout de même besoin d'une minute pour démarré (5 seconde - pour FL ! si si)
Donc pour ceux qui hésite....ben essayer de tenir le coup jusqu’à la génération 64bits.......d'ableton.
si quelqu'un a une bonne doc de tuning W7 64 pour l'audio ---- volontiers.
bon we - ludand

DopperFx


Anonyme

Mais t'es sur que ça vient pas plutot des drivers de ta carte son ?

mrcaddie

moi windows7 64b, ça plante comme sec, surtout les plugins synthé, soit j'essaye win7 32b ou soit je repasse a xp..

ludande


salut - merci

Mais comment tu fais


Si t'as le temps est ce que tu peux me dire comment 'ça marche sans problème' ?
quel est ton setup/usage/taille/nombre de samples, etc.
Pour ma part j'ai la config suivante:
Version: 'Live 8.2.6 Build: 2011-09-05_b6415c2f32' '524806'
Commit ID: 'b6415c2f32917320abf044fa7d5d28ecafac692c'
OS: 'Windows 7 Service Pack 1 [64 Bit]''Release'
CPU Brand String: 'Intel(R) Core(TM) i7-2820QM CPU @ 2.30GHz'
CPU Count: '8' Physical RAM: 8 GraphicsDevice: 'NVIDIA GeForce GTX 460M '
Un windows 7 fraîchement installer (1 mois) avec SP1
mon set est assez classique:
6 pistes audio
4 VST NI REAKTOR
1 NI MASSIVE
1 NI FM8
3 pistes retour
environ 10 plus ABLETON audio
8-12 VST genre compression/limiteur/EQ, etc
400 scenes + des automations
800 samples (500 mega)
et en parallèles j'ai Celemony et Sound Forge.
Tout est sous licence - pas un warez
ça tourne environ 4-6 heures par jour.
et ça plante constamment


je désespère - tout conseil est bienvenu.
ludande

Anonyme

ben ma config n'a rien de particulier, à peu près similaire, même inférieure à la tienne (i3 4go de Ram sur portable et i5 8go Ram sur tour). j'ai la même version de windows que toi, et concernant l'optimisation, j'ai simplement désactivé la restauration systeme, la veille prolongée, décoché l'indexation des fichiers sur tous les disques durs et mis les services d'arrière plan en priorité(pour l'Asio).
Je dois dire par contre que mes projets sont rarement aussi 'fournis' que les tiens, notamment je n'utilise pas d'instruments VST externes à Live, ce qui doit certainement expliquer cela...
Parce qu'à mon avis Reaktor doit être assez gourmand, si tu en cumules 4 plus d'autres plugs gourmands aussi, 400 scènes, avec celemony et SF ouverts en même temps, etc...aie aie aie
Sur les forums d'ableton il y'a un topic, je me rappelles plus le titre exact, c'est du genre "Ableton Live performance test". C'est un petit projet Live à télécharger qui te permets de tester la stabilité de ta config (notamment l'utilisation processeur).
Tu peux essayer de faire le test, et comparer ton résultat avec ceux postés, pour voir si ça vient vraiment de ta config.
Sinon peut-être envisager une manière de bosser un peu plus 'light' pour ta machine, comme freezer certaines tracks, ou mettre certains samples en RAM pourraient aider aussi.
Mais tu n'a pas mentionné ta carte-son: qu'est-ce que tu as comme carte ? à combien règles-tu la latence ?

ludande


merci


j'ai effectivement 2-3 trucs différents, genre l'indexation des disques (que je trouvais pratique pour la recherche) je ne sais pas trop ce que fait la restoration système, on m'avait conseiller de ne surtout pas y toucher



c'est vrai que tout ça est assez gourmand en CPU/mémoire....mais même sans celemony et SF - ça crash

je vais télécharger le perf test d'ableton - et voir un peu ce qui se passe.
J'ai de la peine a bosser un peu plus light....) - j'ai 'besoin' de tout cela....
Coté carte-son - en studio et en live j'ai une M-Audio Firewire 410 (assez ancienne d'ailleurs)avec les derniers drivers 64bits. A la maison, j'utilise la carte audio du laptop assez nulle, mais c'est juste pour écouter un truc ou faire une modif.
Je suis a la maison la . j'ai pas les paramètres de l'ASIO...
Est ce que tu as des conseils concernant la latence?
Est ce que tu sais a quoi ça sers dans l'onglet CPU - Taille de tampon de plug-in (j'ai As Audio Buffer)
bon casse-toi pas la tête



Anonyme

j'ai retrouvé le post avec le performance test c'est là : https://forum.ableton.com/viewtopic.php?f=1&t=111880
pour ton problème c'est pas évident de donner un 'diagnostic' vu que ça peut venir de plein de choses différentes, essayes de checker ses points:
- est-ce que t'as un antivirus qui tournes quand t'utilise Live? désactives-le
- est ce que les plantages apparaissent dès le début de ta session ou bien est-ce au fur et à mesure que tu rajoutes des plugins ?
- est-ce que la petite icone "D" en haut à droite de la fenêtre de live s'allume en rouge (c'est le disque dur qui n'arrive plus à suivre - trop de clips)
- combien de % indique ta jauge cpu quand ça plante ?
- est-ce qu'à part live t'as des problemes avec d'autres softs en général ?
- t'es sur d'avoir mis ton driver en mode 'asio' ? avec la carte de ton laptop tu utilises bien un driver asio (asio4all par ex.) ?
- est-ce qu'il n'y a pas un conflit dans la fréquence d'échantillonage entre le soft et la carte ?
- si t'as d'autres applis sons lancées en même temps que live (SF ou autre) il se peut que la carte ait du mal à se partager entre ces applis, essaye de n'avoir que live ouvert pour voir si ça plante moins
- pour la latence, essaye de l'augmenter pas à pas : 128, 256, voire 512 jusqu'à trouver le bon réglage
voila quelques pistes qui peuvent aider à cerner le problème
pour la Taille de tampon de plug-in t'en occupes pas, laisses comme c'est
[ Dernière édition du message le 12/11/2011 à 12:30:55 ]

ludande


1000x



C'est vrai:
- j'ai un anti-virus qui freine un peu le système.
- j'ai fait le test c'est un peu décevant, avec ce i7 - j'ai tout de même 50% de cpu, c'est juste un peu moins que mon 'vieux' laptop


- les plantages sont assez aléatoire......j'ai noté un peu le comportement....y a pas de règles observable- l'icone D est OK (j'ai un disk SSD pour les données)
- j'ai effectivement un problème également avec celemony, j'ai (re)installé l'ancienne version, et ça marche, je suis en attente du support pour comprendre pourquoi la dernière release fait des erreurs de DLL. le reste des sofware est OK
YES - j'ai bel et bien un driver ASIO (celui de la M-Audio Firewire)
MAIS la j'ai pas tres bien compris le role d'un driver ASIO4ALL?
A la maison, parfois j'utilise mon laptop, mais avec la carte audio on-board (je laisse tout aus studio...) donc j'ai pas de carte son...
Est ce que je pourrais installer le driver ASIO4ALL pour la carte on-board (RealTek HD) et que ce driver est également utilisable avec ma carte M-AUDIO ?
Un pote m'as dit que ca vas pas de passer d'un driver a l'autre et parfois sauver mon travail avec la config ASIO, et parfois sauver avec la config realtek ? est ce vrai ?
AH dernière chose, car je suis aussi avec le support Ableton, y me dise que c'est bien mieux de revenir avec une configuration full 32bits de Windows......c'est un peu rageant !!! j'ai pas trop envie de tout réinstaller.
bien a toi . bonne semaine.
ludand

Anonyme

Est ce que je pourrais installer le driver ASIO4ALL pour la carte on-board (RealTek HD) et que ce driver est également utilisable avec ma carte M-AUDIO ?
Ce driver est un driver Asio universel qui fonctionne avec n'importe quel carte-son.
Je te conseilles de l'utiliser en effet avec la carte intégré de ton portable parce que sans driver asio c'est quasi impossible de bosser correctement sous live (ou sous n'importe quel autre soft audio).
Tu peux le télacharger ici: http://www.asio4all.com/
Pour la M-Audio à priori ça ne sert à rien vu que tu as déjà le driver adapté à ta carte.
Mais si le driver M-Audio a tendance à planter (au passage vérifies que tu as bien la dernière version) tu peux, pourquoi pas, essayer avec le Asio4all, peut-être que tu obtiendras de meilleur résultats ?
Un pote m'as dit que ca vas pas de passer d'un driver a l'autre et parfois sauver mon travail avec la config ASIO, et parfois sauver avec la config realtek ? est ce vrai ?
Non ça n'a aucune incidence. Le driver fait le lien entre ta carte et l'ordi, mais n'a aucune incidence sur les fichiers de ton projet, tu peux donc passer d'un driver à l'autre sans problème, de même que tu peux passer d'une carte à l'autre sans que ça modifie quoi que ce soit à ce niveau.
AH dernière chose, car je suis aussi avec le support Ableton, y me dise que c'est bien mieux de revenir avec une configuration full 32bits de Windows......c'est un peu rageant !!! j'ai pas trop envie de tout réinstaller.
Je te comprends... ça me ferait chier aussi. En effet Live n'est sans doute pas encore optimisé pour tourner sur un OS 64bits avec des projets un peu lourds comme les tiens.
Au pire tu as la solution d'installer un dual-boot avec XP en 32 bits juste pour l'audio (en désactivant tout ce qui concerne internet).
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