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Neve 8816

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Sujet de la discussion Neve 8816
Bonjour

qui a essayé cette machine, et dans quelle configuration ?

Merci

Tom

Tom

T-S-P / POINT29

(Rec. Studio Marseille)

https://www.facebook.com/point29

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Citation : désolé ca s'étale un peu et je comprend que ca puisse être lourd, mais en même temps on est pas complètement hors sujet puisque les arguments en faveur du sommateur analo sont:
les DAW ne savent pas faire de sommation et il est impossible de bien faire sonner un mix ITB, en gros, si vous avez pas de sommateur, vous êtes condamnés à faire de la *****



je suis d'accord avec ça, en ce moment y a pas mal de désinformation qui traine un peu partout sur la sommation analogique, en la faisant passer pour l'equivalent du coq au vin pour un poivrot.
Et ça me parait juste de remettre quelques trucs au point sur la sommation numerique, avant de la jeter aux chiens au profit d'hypothétiques gains avec de l'analo à pas de prix.
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Des âneries ????? Attention je veux bien que l'on comprenne pas... mais franchement là il va falloir que l'on en Parle à Pierre Csillag spécialiste dans le domaine car il a un peu fondé une bonne partie de sa carrière scientifique sur ce que j'ai présenté dans mon message d'avant voir son livre sur la communication numérique edition Masson (cool c'est en francais).

Et puis dans ce cas il faudra aussi écrire aussi a Denis Mercier prof (peut être ex prof maintenant) à Louis Lumière pour lui dire qu'il dit des ânneries avec ces collègues Alain Fromentel et Michel Calmet... dans leur 3 livres de 450pages chacun.

Non franchement les mecs je prend le temps de vous expliquer et de vous donner des VRAI ref d'articles(et je site pas un forum audiofanzine comme source), et malgrés ca vous restez dans votre rejet constant de l'information que je n'invente pas puisqu'elle est écris noir sur Blanc par les spécialiste mondiaux de ces 20 dernières années.

Et ca n'a rien à voir avec mon Sommateur je me fou de déffendre la Neve ou tout autres Sommateur. Moi j'ai argumenté avec des "preuves" et non pas avec des "Oui mais" ou "Mon Pc machin" ou "Un mec sur un forum a dit que".

De toute façon ceux qui veulent vraiment en savoir plus je peux leur donner toutes les ref des articles et livres sur ma boite mail. Pour les autres qui reste fermé à toutes informations continué à bavarder sans arguments s'est super constructif.

Pour conclure et reprendre le sujet principal pour moi la NEVE 8816 représente le meilleur rapport qualitée prix surement grace à ces fonctions de Recall ces options d'insert très bien faite et les fonctions de Cue qui en fond d'elle un super atout en Home Studio comme en studio Pro.

A+
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C'est une plaisanterie c'est ca? :surpris: :shootme: :nawak: :nawak: :nawak:

non parsque à part faire dans l'argument d'autorité, t'as amené quoi comme preuves concrètes?
.....rien....nada....que dalle....ou alors tu t'es trompé de filière quand tu les as posté. :noidea:

Restons sérieux stoplais, tu peux me sortir tous les papiers et articles que tu veux, le nom de tous les scientifiques que tu veux, des tests (les miens et ceux de beaucoups d'autres) prouvent par a+b que c'est de la grosse connerie de manière irréfutable, donc tu peux même envoyer un mail à bob katz si tu veux pour qu'il vienne m'expliquer que ma DAW sait pas faire de sommation, je l'inviterai cordialement à apprendre à utiliser la sienne et à faire des tests.

Citation : Non franchement les mecs je prend le temps de vous expliquer et de vous donner des VRAI ref d'articles(et je site pas un forum audiofanzine comme source), et malgrés ca vous restez dans votre rejet constant de l'information que je n'invente pas puisqu'elle est écris noir sur Blanc par les spécialiste mondiaux de ces 20 dernières années.


et en plus faudrait te remercier de nous raconter des trucs pareils, ca va les chevilles?
En fait je vien de capter ton argument, c'est écrit donc c'est vrai!
Honnêtement, ca t'arrive de te remettre en question un petit peu, ne serait que d'imaginer que tu puisses te planter et que tu ne soit pas le seul (je te rassure vous êtes très très nombreux sur le sujet de l'audionumérique), je dit ca toujours sans animosité, mais faut pas trop exagérer non plus.
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Hors sujet :
Bon, jctroyes, fais quand même gaffe à prendre personne de haut, ni à trop te reposer sur tes sources, qui peuvent tres bien se planter.
Nous, on t'a parlé de tests qu'on a personnellement effectué, hein.

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C'est marrant comme j'ai l'impression que vous ne parlez pas de la même chose...

J'ai l'impression que d'un côté on a quelqu'un qui dit "attention les gars la sommation numérique n'est pas la panacée elle comporte des erreurs" et de l'autre côté on a "tout les softs somment de le même façon, il n'y en a pas de meilleurs que d'autres".

Me trompe-je?

Docks, je me rappelle plus à quelle moment sur d'autres thread tu as comparer la sommation numérique et la sommation analogique, pourrais tu remettre un lien stp?
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Citation : Docks, je me rappelle plus à quelle moment sur d'autres thread tu as comparer la sommation numérique et la sommation analogique, pourrais tu remettre un lien stp?


ce n'est pas moi, tu doits confondre.

Citation : J'ai l'impression que d'un côté on a quelqu'un qui dit "attention les gars la sommation numérique n'est pas la panacée elle comporte des erreurs" et de l'autre côté on a "tout les softs somment de le même façon, il n'y en a pas de meilleurs que d'autres".


non non, on a d'un coté quelqu'un qui dit que la sommation numérique comporte plein de problèmes et engendre beaucoup de pertes et qui a aussi fait une paranthèse comme quoi MAGIX mettait en avant son super moteur audio qui fait des sommations top moumoute , et d'un autre coté des gens qui, tests à l'appuis (d'ailleur je vien d'en refaire un avec 30 pistes) affirment que dans les deux cas (problèmes de sommation numérique ou différence de sommation entre différents softs) c'est du n'importe quoi.

J'ai même poussé le vice, j'ai pris des samples en 16 bit (30), j'ai appliqué un gain de -30dB sur chaque piste (pour pas que ca sature et pour faire faire un calcul en flottant)et panné fond gauche et fond droit une piste sur 2, j'ai exporté le résultat, j'ai ré-importé le bounce, et en inversant la phase il me reste un joli silence, l'analyseur qui ne décolle pas des -144dBfs, et le correlateur de phase qui reste collé à 1,même manip en exportant par groupes de 10 pistes (donc les erreurs ne devraient pas être les mêmes), et même résultat après soustraction que ca soit par rapport aux 30 pistes de départ ou par rapport au bounce du tout, alors on peu me sortir tous les articles du monde......
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Tout ce que vous venez de lire n'engage que moi //////// Stop the Converters Madness ! 

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Si la sommation numérique commet des erreurs, c'est tellement facile à vérifier que ça ne vaut pas le coup de prendre le risque d'être pris la main dans le pot de confiture à la bêtise.

Prendre une session un peu importante, genre 30/40 pistes et en effectuer un export. Inverser la phase d'une piste, appelons cette piste "piste témoin" et refaire un export.

Nous testons la sommation, par conséquent et pour ne pas mélanger les problèmes, évitons les réverbérations vu qu'on n'a pas encore vérifié qu'elles produisent à chaque fois le même résultat.

Importer les deux bounces dans une session vierge, inverser la phase du deuxième export et faire un bounce. Si la sommation est inexacte, nous ne retrouverons pas le fichier tel qu'à l'origine. S'il y a des erreurs, le résultat ne sera pas identique à l'export de la piste témoin.

CQFD.

Ite misa est.

JM

Hors sujet : Je trouve inutile de mouiller des "experts" qui primo ne sont pas la pour infirmer/confirmer/corriger, et secundo parce que le "disciple" se réclamant de leur savoir peut très bien n'avoir pas bien assimilé toutes les données du problème.

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Je pense que ce problème de sommation est souvent abordé sous un mauvais angle.
En fait on se fout de savoir si tel ou tel soft fait bien de la sommation, ou si un sommateur la fait "mieux".

On aborde toujours ce "problème" avec un aspect très "mathématique", mais il faudrait plus le voir du côté "artistique".

D'un côté, si on somme en interne, on ne repasse pas par une conversion, donc on s'affranchit d'une étape d'altération du son.
D'un autre côté, si on somme en externe, on passe par une machine qui va ajouter sa couleur, même infime au son, sans parler du converto.

Donc on final, on n'aura pas le même son. Le tout est de savoir ce qui plait le plus.

Historiquement, les mixes sont faits sur des consoles, et je pense que cette habitude auditive nous fait pencher vers la solution externe. Après, on ne peux quand même pas comparer ce que fait une SSL 4000 avec des sommateurs ou un mix en interne.

Bref, j'ai arrêté de me prendre la tête avec le pourquoi du comment et je me débrouille pour avoir la possibilité de sommer en interne et en externe et de garder ce que je préfère au cas par cas.

Avec l'expérience, plus il y a de pistes à sommer, plus les mix en externe me plaisent ... C 'est ce que j'en retient ...
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Citation : Après, on ne peux quand même pas comparer ce que fait une SSL 4000 avec des sommateurs ou un mix en interne.



Avec une SSL analogique, y aura effectivement des differences, par contre une SSL numerique à 150 000€ aura la même sommation qu'un freeware à 0€ comme audacity.

Sinon, sur le fond, je constate qu'en ce moment la grande mode est de vouloir tout changer en fin de chaine, au lieu de tout bien faire en début de chaine.
Je constate, aussi bien sur AF que dans un cadre professionnel, qu'il y a quand même plus de questions du style 'quel plugin/rack/reglages pour avoir un gros son au mastering', que de questions portant sur les placements de micro/type de samples à privilégier, sans parler des arrangements artistiques.