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Gibson et décadence

  • 139 réponses
  • 28 participants
  • 12 423 vues
  • 27 followers
Sujet de la discussion Gibson et décadence
Bonjour,

Je me permets ce petit mot d'humeur concernant Gibson, car je suis déconcerté par la qualité de fabrication actuelle de la marque.

Il faut que je précise que je joue depuis 20 ans, et que j'ai au l'occasion de posséder quelques dizaines de guitares, en général haut de gamme. Je ne suis pas collectionneur, seulement amateur de lutherie, et guitariste avant tout.

Récemment j'avais flashé sur le modèle ES339 qui me rappelle une Ibanez AM50 que j'ai eu la mauvaise idée de revendre il y a 10 ans. J'avais pour ainsi dire décidé d'en acheter une tellement je la trouvais jolie en finition Honey Sunburst. J'ai essayé 4 exemplaires différents de la 339, dans différentes finitions.

La guitare est jolie quand on la regarde à une distance minimum de 2 mètres. Plus rapproché, la comparaison avec L'Ibanez AM50 s'arrête net :
- traces de pate à bois au dos et sur la table,
- palissandre de la touche bas de gamme, poreux, voir crevassé ! (je ne pensais pas voir un jour une touche pareille),
- Binding mal finis,
- Vernis mal polis,
- frettes mal posées, mal polies,
- mauvaise découpe de la touche au niveau du sillet (échardes),
- sonorité moyenne, dans l'esprit Gibson (du fait des micros), mais manque de précision, intérêt musical limité (pas supérieur à une Ibanez actuelle série standard délocalisée, et je ne parle même pas des modèles MIJ)

Les autres modèles Gibson que j'ai au l'occasion de tester récemment ont une fabrication similaire, sans atteindre le même niveau catastrophique. Ces guitares ne passeraient pas le contrôle qualité de Yamaha Japan, par exemple.

Un autre exemple est une ES 446 essayée chez un collectionneur la semaine dernière, modèle rare, fabriqué en petite série : lutherie décadente également.

J'ai possédé deux Les Paul (une Custom et une Special) il y a 10 ans, et si la finition n'était déja pas du même niveau que Ibanez Japan ou Yamaha, c'était quand même de très bons instruments.

En comparaison, PRS, Rickenbacker, Heritage, fabriquent encore de bonnes guitares aux US aujourd'hui...

Cela signifie t'il que les Gibson distribuées en France sont les rebus du controle qualité Gibson ? (je n'y crois pas)... En comparaison les Epiphone "Elitist" sont excellentes (voir sublime pour le modèle Casino), Gibson ferait mieux de transférer l'intégralité de sa production au Japon.

C'est triste pour le monde de la lutherie de voir une marque qui a tellement innové, créé tant de modèles sublimes dans le passé, descendre aussi bas.

JP
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81
Pour revenir sur les soundholes, Gibson a décidé après expérimentation d'en réduire le nombre. Ils passent de plusieurs petits à un seul grand. Cela donnerait une meilleure acoustique. En fait, on est tout simplement sur le principe des thinline sur lesquelles on a bouché la/les bouche/s.

Albums de PZLëN en téléchargement

Pzlën sur FB: join & listen

82

Citation : Gibson a décidé après expérimentation d'en réduire le nombre.



Ou ils ont été voir ce que faisaient déjà d'autres fabriquants depuis une décennie ;)

Les ouies sont "essentiellement" décoratives sur une 335. On perd un peu de résonance avec une table fermée, mais par contre plus aucun feed-back.

btw : quels sont les modèles concernés ? LP Classic ? d'autres ?

jp
83
A leur décharge, j'aurais dû préciser que cela concernait spécifiquement le modèle Les Paul, car ou sinon il faisait déjà ça sur les Lucille.

Albums de PZLëN en téléchargement

Pzlën sur FB: join & listen

84

Citation : car ou sinon il faisait déjà ça sur les Lucille.



Oui, c'est vrai :) je suis parfois un peu sarcastique, mais il faut tout de même reconnaître que Gibson a inventé au moins 50% des techniques de lutherie guitare électrique.

JP
85

Citation : je suis parfois un peu sarcastique



Surtout inexact en fait, ce qui est plus gênant alors que concernant tes "sarcasmes" tu nous laisses un peu sur notre faim.

Inexact comme lorsque tu laisses entendre que Gibson a copié les trous chez d'autres constructeurs il y a 10 ans, alors que Gibson a commencé à perforer ses Les Paul autres que Custom shop au début des années 1980, il y a donc 25 ans, et bien sûr, comme personne n'a jamais rien inventé, ils ont forcément repris l'idée de quelqu'un d'autre.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
86
Et sur les bois employés ??
D'où tu tiens cet info ??

Je suis Charlie

87

Citation : Et sur les bois employés ??



C'est facile à constater, il suffit de faire un tours chez n'importe quel revendeur.

Citation : Inexact comme lorsque tu laisses entendre que Gibson a copié les trous chez d'autres constructeurs il y a 10 ans,



Tu as mal lu mon post précédent ;)

jp
88
Salut les gars,

bon je sais pas si c'est une bonne idée de parciper a un sujet polémique mais bon je mets les pieds dans le plat...

Citation : Alors je fais une petite parenthèse concernant la qualité des bois...
On entend toujours ça à propos des coréennes...
Pourquoi en Corée, y'a pas moyen d'avoir des bois de bonne qualité alors ?

ça n'a rien à voir avec le prix de la main d'oeuvre ça si ??
Le climat ? la végétation locale ?

parce que sinon, on aurait des Gibson moins chères avec du vrai bois Gibson...

Je dis ça, c'est pour titiller hein...
N'empêche que je comprends pas trop ça...


On est tous d'accord pour dire que l'objectif no1 des guitares asiatiques (hors Japon) est l'économie. Partant de ce constat, est il selon vous plus économique d'utiliser un bois indigéne ou un bois d'importation ?
Pour Gibson c'est simple il n'y a pas d'acajou aux USA (ou très peu) donc il le font venir d'amérique du sud. Je ne connais pas le cout que ca reprensterait pour Gibson de faire venir de l'acajou africain, qui pour nouss luthiers européens coute 2 fois moins cher que l'acajou sud américain.
En Asie il n'y a pas non plus d'acjou, mais du NATO qui est un bois resseblant vaguement à l'acajou. d'ailleurs il avait été démontré sur un autre sujet (après un mail envoyé a PRS) que les PRS asiat' étaient en NATO et non en acajou sud américain (switenia) ou acajou africain (khaya)

ce qui répond à bpa :

Citation : POur en revenir à mon comparatif PRS-SE/LP Faded, l'acajou de la gibson à l'air plus dense et il est plus foncé que celui de la PRS, elle est un peu plus lourde aussi. La différence sonore à vide (non branché) est assez impressionnante, notamment sur la durée des sons et sur la restitution des graves.



Ensuite il y a d'autre paramétre, le séchage par exemple
Dans une fabrication "économique" il yu a fort a parier que le séchange est fait en étuve, en gros on "cuit" le bois, pas ce qu'il y ade mieux pour préserver les qualité acoustique par rapport a un séchage naturelle, donc très couteux puisqu'il oblige a stoker le bois pendant des années.

Enfin le vernis.
Il y a une grosse différence entre le nitro cellulocique de Gibson et le Polyurétane (PU) utilisé par les asiatique.
Le PU est plus solide, plus brillant, plus jolie que n'importe celluo. Par contre il "étouffe" plus le bois que le nitro cellu qui reste un vernis "poreux" (tout est relatif) permettant un échange entre le bois et l'air.
De plus les guitares asiatique que j'ai eu l'occasion de décaper avait une sacrée couche de vernis. Comment le bois peut il continuer de vibrer avec tout ca ? Alors que la plupart des luthiers vous diront que du vernis moins il y en a mieux c'est pour le son ! D'ailleurs bizarement j'avais la sensation que ces grattes asiat (celle que j'ai décapée Jackson, Epiphone) sonnaient mieux sans vernis ou avec un cellulo qu'avec leur PU super épais d'origine...

Bref le comparatif PRS asiat/Gibson US n'est selon moi pas valable.
Pas le même bois : nato (séché en étuve) contre acajou sud américain (pas d'info sur le séchage mais je pense que ca reste un séchage naturel)
Pas le même vernis : PU (très épais) contre nitro cellulocique (couches plus fines)
Déjà rien que ca ca change énormément de choses...

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

89

Citation : C'est facile à constater, il suffit de faire un tours chez n'importe quel revendeur.



:oops:
Je m'excuse, mais je comprends pas...Les revendeurs qui disent ça ??

Je suis Charlie

90

Citation : Je m'excuse, mais je comprends pas...Les revendeurs qui disent ça ??



Non, il suffit de regarder et d'essayer les guitares.