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Gibson et décadence

  • 139 réponses
  • 28 participants
  • 12 422 vues
  • 27 followers
Sujet de la discussion Gibson et décadence
Bonjour,

Je me permets ce petit mot d'humeur concernant Gibson, car je suis déconcerté par la qualité de fabrication actuelle de la marque.

Il faut que je précise que je joue depuis 20 ans, et que j'ai au l'occasion de posséder quelques dizaines de guitares, en général haut de gamme. Je ne suis pas collectionneur, seulement amateur de lutherie, et guitariste avant tout.

Récemment j'avais flashé sur le modèle ES339 qui me rappelle une Ibanez AM50 que j'ai eu la mauvaise idée de revendre il y a 10 ans. J'avais pour ainsi dire décidé d'en acheter une tellement je la trouvais jolie en finition Honey Sunburst. J'ai essayé 4 exemplaires différents de la 339, dans différentes finitions.

La guitare est jolie quand on la regarde à une distance minimum de 2 mètres. Plus rapproché, la comparaison avec L'Ibanez AM50 s'arrête net :
- traces de pate à bois au dos et sur la table,
- palissandre de la touche bas de gamme, poreux, voir crevassé ! (je ne pensais pas voir un jour une touche pareille),
- Binding mal finis,
- Vernis mal polis,
- frettes mal posées, mal polies,
- mauvaise découpe de la touche au niveau du sillet (échardes),
- sonorité moyenne, dans l'esprit Gibson (du fait des micros), mais manque de précision, intérêt musical limité (pas supérieur à une Ibanez actuelle série standard délocalisée, et je ne parle même pas des modèles MIJ)

Les autres modèles Gibson que j'ai au l'occasion de tester récemment ont une fabrication similaire, sans atteindre le même niveau catastrophique. Ces guitares ne passeraient pas le contrôle qualité de Yamaha Japan, par exemple.

Un autre exemple est une ES 446 essayée chez un collectionneur la semaine dernière, modèle rare, fabriqué en petite série : lutherie décadente également.

J'ai possédé deux Les Paul (une Custom et une Special) il y a 10 ans, et si la finition n'était déja pas du même niveau que Ibanez Japan ou Yamaha, c'était quand même de très bons instruments.

En comparaison, PRS, Rickenbacker, Heritage, fabriquent encore de bonnes guitares aux US aujourd'hui...

Cela signifie t'il que les Gibson distribuées en France sont les rebus du controle qualité Gibson ? (je n'y crois pas)... En comparaison les Epiphone "Elitist" sont excellentes (voir sublime pour le modèle Casino), Gibson ferait mieux de transférer l'intégralité de sa production au Japon.

C'est triste pour le monde de la lutherie de voir une marque qui a tellement innové, créé tant de modèles sublimes dans le passé, descendre aussi bas.

JP
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71

Citation : Oki bpa, je pige mieux maintenant



Eh oui, c'est ça aussi le truc; c'est de mettre un peu de moyens pour qu'elles restent en bon etat ces merveilles...
72
Jazzmaster : tu mélanges les personnes la... et mes posts (bpa) et ceux de alexmar...
Moi, j'essaie pas d'expliquer la stratégie marketing de Gibson, mais juste d'expliquer qu'aujourd'hui, on a beaucoup plus de références musicales pour choisir une guitare, ce qui n'était pas le cas il y a 25-30 ans.
Effectivement, quand j'ai commencé à jouer (1975 environ), la SG était pour les rockers, mais la Les Paul était autant jouée par des rockers que par des jazzmens. La Les Paul est devenue la guitare mythique du 'hard rock' un peu plus tard. Je crois que ça explique un peu l'indécision sonore des Les Paul fin 70's début 80's. qui sonnaient plus 'rond/chaud' que les modèles d'aujourd'hui.
D'ou ma réflexion que l'on a aujourd'hui plus de références sonores, jusqu'au cliché parfois, pour chaque modèle de guitare.
... bon... je sais pas si c'est plus clair... mais de toute façon, ce n'est pas d'un grand intérêt, peut être les gratteux de ma génération comprendront...
B.

.::. maladiction ! .::. Nouvelle chanson : "Est-ce?". Prise 'live' avec un harmo rajouté. Bibi à la guitare/chant, avis bienvenus!

73

Citation : Citation :
Oki bpa, je pige mieux maintenant


Eh oui, c'est ça aussi le truc; c'est de mettre un peu de moyens pour qu'elles restent en bon etat ces merveilles...



Euh, je répondais à ça:

Citation : Pour La Truite : Je voulais dire que dans les 80's, on avait moins de stéréotypes musicaux. Aujourd'hui, si tu achètes un LP Std, tu l'associe automatiquement à certains sons (LedZep etc.). C'était beaucoup moins clair il y a 25-30 ans, même si on savait que Page jouait sur une LP. Je sais, c'est pas clair mon truc...

74

Citation :
vraiment ?
J'aurais du sortir plus souvent de ma grotte, j'avais pas remarqué



Fait pas dans le cynisme, je n'ai pas dit que c'était légitime et je suis certain que tu as compris ce que je disais.
Le jazz a été ringardisé au milieu des 60's par des variantes édulcorées si bien que des gars comme Joe Pass ont moins marqué leur époque que la génération woodstock, ce que je regrette.

Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

75

Citation : Jazzmaster : tu mélanges les personnes la... et mes posts (bpa) et ceux de alexmar...
Moi, j'essaie pas d'expliquer la stratégie marketing de Gibson, mais juste d'expliquer qu'aujourd'hui, on a beaucoup plus de références musicales pour choisir une guitare, ce qui n'était pas le cas il y a 25-30 ans.
Effectivement, quand j'ai commencé à jouer (1975 environ), la SG était pour les rockers, mais la Les Paul était autant jouée par des rockers que par des jazzmens. La Les Paul est devenue la guitare mythique du 'hard rock' un peu plus tard. Je crois que ça explique un peu l'indécision sonore des Les Paul fin 70's début 80's. qui sonnaient plus 'rond/chaud' que les modèles d'aujourd'hui.
D'ou ma réflexion que l'on a aujourd'hui plus de références sonores, jusqu'au cliché parfois, pour chaque modèle de guitare.
... bon... je sais pas si c'est plus clair... mais de toute façon, ce n'est pas d'un grand intérêt, peut être les gratteux de ma génération comprendront...
B.



A vrai dire je n'ai jamais répondu à alexmar, c'est compliqué tout ça :)
Je parlais de la Les paul SG, aux tout débuts de sa production, à l'époque où Gibson ne vendait plus que des guitares pour jazzmen et où la Les Paul ne plaisait ni des masses aux jazzmen, ni aux rockers qui n'avaient encore découvert les grosses joutes distordues.
La SG, à mon avis, a permis à gibson de faire une transition et de remettre indirectement au gout du jour la Les Paul.
Je trouve au contraire ce petit débat interessant, plus que le switch inversé de la black beauty de mon pote :D:

Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

76
ça y est !!! j'ai récuperé ma les paul et c'est le pied!!! un bon sillet en os, un reglage et zou!!! une merveille!
77
Rhôôôôôô! Un instant j'ai cru que la base de données d'AF déconnait. Je croyais avoir déjà lu toutes les répliques de ce sujet.

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Pzlën sur FB: join & listen

78

Citation : Le jazz a été ringardisé au milieu des 60's par des variantes édulcorées



Personnellement j'aime bien ce que Miles Davis à apporté au Jazz dans les années 60 (compos modales), J'aime bien le dépoussiérage et la fraîcheur que le Jazz West-Coast à également apporté, J'aime bien la couleur mystique de Coltrane...

Je pense au contraire que ce sont les plans be-bop de Joe Pass qui ont mal vieillis, ... :)

Concernant ceux qui se posent des questions au sujet des sound-holes qui seraient pratiqués dans certaines Les Paul, (détail que j'ignorais d'ailleurs) : il s'agit de l'une des techniques de lutherie les plus avancées et intéressantes. On ne sacrifie pas le sustain, tout en se rapprochant légèrement du son d'une hollow body sans le feed-back, et on gagne en poids. Par exemple la Carvin Allan Holdsworth est fabriquée de cette facon. Franck Gambale est en train de se faire construire une Yamaha SG à sound holes également.

Si un jour je commande une guitare sur mesure à un luthier , elle sera probablement à manche conducteur et sound holes avec une table et érable tres mince. C'est la technique de construction ultime (à mon avis, ou alors une jonction à manche collé par tenon long).

C'est une bonne chose que Gibson utilise cette lutherie sur certains modèles

++
JP
79
Je voudrais aussi signaler que le prix des Gibson d'entrée de gamme a fortement baissé par chez nous, et que si la qualité n'est pas toujours exeptionnelle, on a des instruments plutot bien construits et qui sonnent...Je pense que dans cette gamme le rapport qualité prix est interessant... :|

Je suis Charlie

80

Citation : Je pense que dans cette gamme le rapport qualité prix est interessant...



C'est ce que je me suis dit au premier abord en voyant les nouvelles séries faded, mais c'était avant de constater les bois employés... sincèrement c'est très vilain !

Je compare toujours cette gamme de Gibson avec la LP Special que j'avais vers 1995 (la Special est un modèle d'entrée de gamme) : c'est le jour et la nuit en terme de bois, d'ajustage, de jouabilité, de son... Seuls les vernis cellulo n'ont pas changé : il ont toujours été de mauvaise qualité, et médiocrement réalisés.

JP