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Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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1211

Citation :
Tu parles que quelques (très) grosses entreprises, mais le tissus éconimoque de la france, ce ne sont pas ces grosses boites, mais bien les pme et pmi.
Oui ça existe, mais c'est loin d'être une généralité !



Bien entendu. Le boulanger du coin n'est pas financé par les fonds de pension américain. Toutefois, ce baoulanger, s'il est implanté à la sortie d'une usine qui ferme, il fait quoi après? Autour des grosses boîtes gravitent une multitudes de sociétés qui profitent des bon jours et morflent les mauvais...

Le problème ,des délocalisations est EXTREMEMENT complexe, et même les plus chevronnés des économistes devraient garder leur distances avec des conclusions hâtives, dans un sens comme dans l'autre.

De mon côté je ne sais pas trop qu'en penser.

Sinon le rapport du Sénat je l'ai donné pour apporter une pierre à TON édifice Barna ;)

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1212
Pour la PAC, c'est la France qui fait tout ce qu'elle peut pour la maintenir, et faire en sorte que les gros exploitants gavés de subventions puissent continuer à se gaver tout en laissant crever gentiment les petits exploitants qui ne peuvent pas s'adapter.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1213
Une grosse boite emploie toujours de entreprises sous-traitantes.Si la grosse boite délocalise, avec qui travaillent les petites entreprises?

1214
Bon,bref, les délocalisation c'est pas une consitution qui pourra y changer grand chose, notre chance est à jouer au niveau mondial et pour ça on a BESOIN de l'europe qui sera seule de taille à rivaliser...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1215

Citation :
Une grosse boite emploie toujours de entreprises sous-traitantes.Si la grosse boite délocalise, avec qui travaillent les petites entreprises?



Avec ces memes grosses boites mais delocalisées...
La boite ou je suis salarié (Une PME) est fournie en grosse parti par une boite allemande (c du pas cher) et fournie à des artisants du coin.
Les PME resteront en France, certaines grosses partiront mais c'est pas ce depart qui contraint la collaboration... Une boite Polonaise peut et cela sans probleme avoir avoir besoin d'une PME francaise. L'avenir economique de la france c'est ses PME tres specialisees.
1216
Ascii, ça c'est valable dans un monde où le transport de marchandises ne coûte pas cher.

D'ici quelques années (20?30? Moins?), ça risque d'être amusant ce genre de fonctionnement.

Bon, enfin c'est méchamment HS tout ça.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1217

Citation : Oui maius comme on disait, rien dans ce texte n'interfèrerait en quoi que ce soit ldans a politique soiciale des pays membres.



Et spécialement pour toi Sol Carlus :clin:


Les politiques sociales en france ne sont pas nouvelles et se sont installés après maintes changements sociaux.
Le premier changement date de plus d'un siècle, c'est le début du contrat de travail salarié. A partir de là, d'une relative sécurité (à savoir, on sait pour combien de temps on est dans lentreprise) s'installe. Le salarié cède de sa liberté (s'aliener à un employeur sur une durée déterminée ou non, pas de convention salariale à l'époque) contre de la sécurité, celle d'un emploi pour un temps donné ou non.
De fait, les effectifs se stabilisant, a pu débuté un embryon d'organisation de contestation salariale (relire Zola par exemple) . De nouveau droits ont ainsi été conquis, et un des plus gros, les congés payés en 36.
Après guerre, période d'opulence, souci politique du bien être familiale (fallait repeupler à l'époque), naissance de la sécurité sociale....qui se finance par les prélèvement sur les salaires.
Dans le même temps, politique visant à favoriser la famille (allocs, exonération d'impots) et essor de la solidarité.
Dans le même temps de ces deux derniers siècles, ces changements s'accompagnent de modifications des représentations de l'enfance (tribunal pour enfant en 1912, protection des mineurs délinquants en 45, protection contre la maltraitanceen 1958, autorité parentale en 1970, loi en faveur des handicapés en 1975 loi de lutte contre les exclusions en 1998), de l'individu (naissance des sciences humaines, on professionnelise le travail social...).

Ces dispositifs sont financés par l'état, les collectivités territoriales

Une politique qui casse le droit du travail, casse obligatoiremlent le reste (l'angleterre avec Thatcher , les états unis avec Reagan l'ont fait il y a vingt ans) Qu'ont ils de commun ? Ben la première chose qu'ils ont faites : casser les syndicats, rogner le droit du travail et le reste se détricote.
Ce sont les salaires qui permettent notre système de protection, pas les bénéfices des grandes entreprises.

Alors on me dira, ben chacun s'assure ? enfin ceux qui bossent pour commencer, et les autres ont un hopital pourri, des trains qui déraillent, des soins médicaux hors de prix, se font virer de leur logement sans préavis, aucune retraite....etc etc

Donc mon avis, ce n'est pas parceque le traité ne parle pas de politique sociale, qu'elle n'est pas concerné.
En revanche il parle du travail et des finances...
Donc vigilance...
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
1218
Localisations , delocalisations etc ....

etre competitifs pour nos elites c'est "travailler beaucoup et gagner moins" , c'est evident c'est pas" travailler peu et gagner beaucoup "?

les francais disent NON à cette competitions debile , pourquoi pas un bol de riz par jour pour pouvoir travailler 16h ?

dans toutes competitions il faut un arbitre et des lois , cette constitutions ne propose rien , salaire mini , secu mini , rien , nada , niente .....

Les francais veulent un arbire et des lois , c'est du bon sens que l'on soit de droite ou de gauche
enfin dire oui c'est dire ok on se bat pour etre competitifs et la c'est la chute de toutes les valeurs morales , c'est comme jouer à 11 contre 5 à n'imprte quel jeu

AUCUN INTERET !

ON pourrait retorquer , oui mais ailleurs ils acceptent , on peut penser que s'ils sont pauvre ailleurs c'est qu'ils acceptent , et non l'inverse on va quand meme pas sacrifier nos ainées sur l'autel de la competitivité , non plus , si ailleurs ils ne savent pas se battre c'est pas une raison pour baisser notre garde , c'est un non de courage et d'espoir d'une societe humaine que les francais expriment et non un non de peur !

ouf
pourquoi pas supprimer tous les chomeurs et tous les non consomateurs ?
1219
+1 :bravo: .

1220

Citation : c'est un non de courage et d'espoir d'une societe humaine que les francais exprime et non un non de peur !

N'essaye pas de nous faire croire que toi, tu comprends le vote des français :!: