Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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Nick Larsson
Citation : Si celle n'est pas acceptée en l'état, comment veux-tu qu'une autre plus libérale passe ?
car la prochaine convention (s'il y a), ne sera pas présidée par un français, car les autres pays où le non est majoritaire la trouvent trop "sociale", et enfin car on ne nous demandera peut-être pas notre avis la prochaine fois (les gouvernements ne sont pas obligés de faire un référendum pour l'adopter)
mais bon, de tout ce que j'ai lu, les chances de renégocier un nouveau traité sont quand même très faibles...
multiform
sogum
hors cela n'est pas indiqué ds le PIB
un nouveau terme a été inventé, justement pour désacraliser le PIB...si qq'un me retrouve le terme
Dr Pouet
sogum
Citation : De plus, si le but est de renégocier, il semblerait que le TICE rende ce genre de chose plus facile, notamment concernant la partie 3 (celle qui contient l'essentiel des règles qui nous semblent trop libérales) grâce à l'article 444. En plus l'approbation du parlement est exigée alors qu'aujourd'hui le parlement (seul organe élu directement par nous) est seulement consulté. Voir: https://www.senat.fr/rap/rapport_constitution/rapport_constitution_mono.html
Enfin rien n'empêche de renégocier une fois le TICE en vigueur, notamment en provoquant un peu le débat avec les fameuses pétitions. Alors qu'un "non" pourrait avoir tendance à pousser nos représentants à lever le pied sur les mises à jour des traités européens.
de ce point de vue je préfère voter non, pour renégocier avec l'approbation du parlement, plutôt que de voter oui et de provoquer le débat avec des pétitions.
on reconnait ton idéalisme pouet
le poids des pétitions à cette échelle me semble plus que limite
Anonyme
il fera beau, je louerai des cannes à pêche et des vtt.
je vais me faire un max de blé.
c'est vrai que c'est bien l'europe...
pour la croissance !
slow_pulse_boy
Citation : En fait la plupart des gens qui défendent le non regrettent qu'on ait pas été consulté pour les traités précédents, voire que l'on ait pas lu le texte du traité quand on a voté pour Maastricht.
En 1992, chaque inscrit a reçu un exemplaire du traité de Maastricht, ce qui a suscité le même genre de réaction que maintenant : "comment dire si on est d'accord avec un texte auquel on ne comprend rien" ?Et des politicards carriéristes (De Villiers s'est bâti à 99% sur Maastricht, et il a sans doute son équivalent dans le camp d'en face) en ont profité en nous servant des explications orientées.
Le découpage idéologique était exactement le même : des modérés plutôt pour, et des extrêmes franchement contre.
Tout ça pour, à l'arrivée, avoir une victoire du OUI avec 50% et des poussières et un taux d'abstention record.
Le message était simple pour les politiques : arrêtez de nous faire chier avec vos conneries. On vous élit pour que vous vous occupiez de ça à notre place.
Citation : Entre "ne pas valider" et "invalider" il y a une différence
Que les analystes ne feront pas, alors pourquoi s'encombrer l'esprit avec ce genre de nuance ?Citation : c'est vrai ce que dit shox_pulse_boy, au final on votera tous au feeling
Dans tout ça, qu'est-ce qu'il prend dans la gueule, mon pseudo
Hors sujet : Citation : ou qd une entreprise annonce des putains de bénef par rapport à n-1, et qui a des dettes et crédit de fou
Anonyme
slow_pulse_boy
Citation : Dimanche 29 mai :
il fera beau
Je te croyais breton ?Anonyme
attends... attends...
la bretagne est notoirement le pays où il fait beau le plus souvent !...
puisqu'il y fait beau plusieur fois par jour !!!
sogum
Citation : Hors Sujet :
Citation :ou qd une entreprise annonce des putains de bénef par rapport à n-1, et qui a des dettes et crédit de fou
Juste en passant : c'est faux. Les dettes sont inscrites au bilan dans la colonne passif
merde toute mon argumentation reposait là-dessus, tu fais chier
thx pour la correction
(c'est de bonne guerre ?) 
Citation : Tout ça pour, à l'arrivée, avoir une victoire du OUI avec 50% et des poussières et un taux d'abstention record.
et bis répétita
Anonyme
Citation : car la prochaine convention (s'il y a), ne sera pas présidée par un français, car les autres pays où le non est majoritaire la trouvent trop "sociale", et enfin car on ne nous demandera peut-être pas notre avis la prochaine fois (les gouvernements ne sont pas obligés de faire un référendum pour l'adopter)
mais bon, de tout ce que j'ai lu, les chances de renégocier un nouveau traité sont quand même très faibles..
Ben, VGE n'est pas français pour moi. Il est bourgeois
Dr Pouet
Nick Larsson
Anonyme
sogum
Citation : c'est avec le TICE qu'il peut approuver ou rejeter.
t'es en train de me dire que j'ai plus qu'à aller voter oui en fait...si je veux renégocier
ce sera non !franchement pouet , tu crois que des pétitions à l'échelle européenne vont permettre un nouveau débat et de nouveaux référendum ?
Jules Joffrin
Citation : franchement pouet
Franchement pouet pouet camenbert!
multiform
Citation : Franchement pouet pouet camenbert!
ne touchez pas au camembert
Anonyme
sogum
Citation : Citation :Franchement pouet pouet camenbert!
ne touchez pas au camembert
Citation : Tome de chèvre de l'ardèche (picodon) rulez
les 1eres victimes de la constitution
Anonyme
Broady1
sogum
Citation : Pour sogum :
Juste une précision : Les Etats-Unis sont les plus endettés au Monde, c'est vrai. Mais la France n'est pas 7ème au niveau mondial mais au niveau européen.
merde c'est l'inquisition ou quoi ...
Anonyme
Une des intervenantes sélectionnées par la sofres est la petite fille d'un ancien sénateur de Corrèze (M. Bellecourt) aujourd'hui décédé qui était le meilleur ami de Chirac. Info d'hier sur RTL.
Maintenant la rumeur : c'ets clle qui s'est exprimée en faveur du oui et qui a été felicité par Chirac (celà dit elle avait super raison
)Voilà, ça mène à rien mais voilà quoi....
Dom Janvier
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