Sujet Y aurait-t-il un plug in où on rentre une phrase en anglais et une voix la chante?
- 125 réponses
- 24 participants
- 2 927 vues
- 2 followers
Afficher le sujet de la discussion
C'est clair faut l'admettre, pour le classique et le jazz on peut de maniere autodidacte comprendre et assimiler 75% du savoir d'ecoute, mais pour ce qui est de les jouer la c'est chaud de chez chaud sans apprentissage
Un peu poussif la dessus je trouve
C'est un fait
Pour ce que tu dis sur divers projets musicaux, ca n'engage bien sur que ta subjectivité.
Pour le reste je suis assez d'accord
Moi dans ce thread je persiste a dire qu'on peut faire de la musique avec n'importe-quoi, sans forcement avoir beneficié d'un apprentissage quelconque. Ca donne pas forcement quelque chose de bien (tout comme les etudes de musicologie et l'apprentissage d'un instrument n'assurent pas du tout de faire de la bonne musique d'ailleurs) mais c'est faisable. Donc ne pas mettre de barriere concernant l'outil informatique. Ni les plugins qui vont avec (c'est ce que je reprochais a Karma et Ragout, ils rejettaient en bloc, relire les premiers posts pour s'en rendre compte). 
C'est cool !!
Avec quoi t'as fais ça ?
Inusable> Je te retourne bien entendu ta remarque au sujet de mon post.
BigB.
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Bigbulle > j'ai commencé a quoter et puis je me suis rendu compte que tout, absolument tout ce que tu dis la aurait pu sortir de ma bouche
Vraiment je trouve que sur ce coup tu es la voix de la raison
Vraiment je trouve que sur ce coup tu es la voix de la raison
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Bon, j'avais fait un super post, mais après une fausse manip, tout s'est effacé. 
bref, ce que je disais en substance : avant, en musique classique, et dans un certain style de jazz, tu peux pas faire grand choses sans théorie. C'est évident. Dire le contraire est profondément mal connaître les exigences de ces types de musique.
Après, depuis la musique pop, la différence interprète/compositeur est devenue très mince ( il n'y a qu'à voir la place marginale des reprises, qui remplace une interprétation ). Ce qui compte, c'est l"interprétation du morceau. Dans les deux styles de musique majeurs qui ont explosé dans les années 90, le rap et la techno, d'ailleurs, les musiques ne sont plus vraiment écrites. Preuve de ce changement radical de création musicale, on ne fait pas une raprise, mais un remix. C'est plus qu'un changement de mot : la reprise se fait à partir d'une partition, ou tout autre abstraction de la création elle même, alors que le remix se fait sur le matériau brut, le son lui même. De ce côté là, rap comme techno sont proches.
Par contre, aloos que le rap est très corporel, a commencé par la voix et la danse( et d'ailleurs, ça reste son principal interêt. Les instru de rap, c'est quand même assez faible dans l'ensemble, à quelques rares exceptions. Sans voix ni danse, c'est vraiment très chiant ), la techno est complètement "inhumaine", dans le sens où on enlève tout rapport à l'humain ( ie à la voix. La techno est à ma connaissance la seule musique dans le monde où toute référence à la voix a été enlevée. Les instruments ne sont pas là pour recréer la voix, ni la citer. Seulement l'utiliser comme matérieu brut, et encore, elle est tellement deshumanisée en général ... ). Le côté humain de la techno, finalement, il est dans la finalité ( faire bouger son coprs, entre en trance, tout ce que vous voulez ).
Mais dans les deux cas, on n'est pas du tout dans la même optique que le jazz ou la classique, ni même dans le rock ou la pop, beaucoup plus proches du classique jazz que ne le sont hip hop ou techno. ON utilise des machines pour pallier son manque de technique ( le sample, en hip hop, c'etait d'abord les gros lecteurs k7-radio, on rappait sur ce qui passait à la radio. Le sampler, après, a permis de se passer de la radio ). Mais dans la techno ou le rap, il ya toujours ce phénomène d'apprentissage, qui est fondamental : pas forcément de théorie, mais par contre, une pensée ( voire une mystique, parfois ), transmise entre générations de musiciens. Ce sont pas par hasard si ce sont à la fois les styles les moins théorisés sur le plan musical et les plus fervents de citation ( on pourrait en faire des pages, sur la sample-citation ).
L'ennui, c'ets que le plus souvent, c'est nul à chier. Franchement, quand je vais dans un magasin de techno, je suis ébahi par la quantité de merdes que l'on trouve. AQ côte, il y a des trucs originaux, des trucs qui tiennent la route. Mais pour un autechre, un carl craig ou un jeff mills, combien de Takemura, de pseudo experimentateurs, qui parfois trouvent un son, un style, mais s'auto parodient après ( et là, ils sont encore plus nombreux. PAr exemple, pour citer des exemples celebres, plaid ou boards of canada sont visiblement incapables de sortir de leur piège à son. )
bref, ce que je disais en substance : avant, en musique classique, et dans un certain style de jazz, tu peux pas faire grand choses sans théorie. C'est évident. Dire le contraire est profondément mal connaître les exigences de ces types de musique.
Après, depuis la musique pop, la différence interprète/compositeur est devenue très mince ( il n'y a qu'à voir la place marginale des reprises, qui remplace une interprétation ). Ce qui compte, c'est l"interprétation du morceau. Dans les deux styles de musique majeurs qui ont explosé dans les années 90, le rap et la techno, d'ailleurs, les musiques ne sont plus vraiment écrites. Preuve de ce changement radical de création musicale, on ne fait pas une raprise, mais un remix. C'est plus qu'un changement de mot : la reprise se fait à partir d'une partition, ou tout autre abstraction de la création elle même, alors que le remix se fait sur le matériau brut, le son lui même. De ce côté là, rap comme techno sont proches.
Par contre, aloos que le rap est très corporel, a commencé par la voix et la danse( et d'ailleurs, ça reste son principal interêt. Les instru de rap, c'est quand même assez faible dans l'ensemble, à quelques rares exceptions. Sans voix ni danse, c'est vraiment très chiant ), la techno est complètement "inhumaine", dans le sens où on enlève tout rapport à l'humain ( ie à la voix. La techno est à ma connaissance la seule musique dans le monde où toute référence à la voix a été enlevée. Les instruments ne sont pas là pour recréer la voix, ni la citer. Seulement l'utiliser comme matérieu brut, et encore, elle est tellement deshumanisée en général ... ). Le côté humain de la techno, finalement, il est dans la finalité ( faire bouger son coprs, entre en trance, tout ce que vous voulez ).
Mais dans les deux cas, on n'est pas du tout dans la même optique que le jazz ou la classique, ni même dans le rock ou la pop, beaucoup plus proches du classique jazz que ne le sont hip hop ou techno. ON utilise des machines pour pallier son manque de technique ( le sample, en hip hop, c'etait d'abord les gros lecteurs k7-radio, on rappait sur ce qui passait à la radio. Le sampler, après, a permis de se passer de la radio ). Mais dans la techno ou le rap, il ya toujours ce phénomène d'apprentissage, qui est fondamental : pas forcément de théorie, mais par contre, une pensée ( voire une mystique, parfois ), transmise entre générations de musiciens. Ce sont pas par hasard si ce sont à la fois les styles les moins théorisés sur le plan musical et les plus fervents de citation ( on pourrait en faire des pages, sur la sample-citation ).
L'ennui, c'ets que le plus souvent, c'est nul à chier. Franchement, quand je vais dans un magasin de techno, je suis ébahi par la quantité de merdes que l'on trouve. AQ côte, il y a des trucs originaux, des trucs qui tiennent la route. Mais pour un autechre, un carl craig ou un jeff mills, combien de Takemura, de pseudo experimentateurs, qui parfois trouvent un son, un style, mais s'auto parodient après ( et là, ils sont encore plus nombreux. PAr exemple, pour citer des exemples celebres, plaid ou boards of canada sont visiblement incapables de sortir de leur piège à son. )
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : en musique classique, et dans un certain style de jazz, tu peux pas faire grand choses sans théorie
C'est clair faut l'admettre, pour le classique et le jazz on peut de maniere autodidacte comprendre et assimiler 75% du savoir d'ecoute, mais pour ce qui est de les jouer la c'est chaud de chez chaud sans apprentissage
Citation : Par contre, aloos que le rap est très corporel, a commencé par la voix et la danse( et d'ailleurs, ça reste son principal interêt. Les instru de rap, c'est quand même assez faible dans l'ensemble, à quelques rares exceptions
Un peu poussif la dessus je trouve
Citation : La techno est à ma connaissance la seule musique dans le monde où toute référence à la voix a été enlevée. Les instruments ne sont pas là pour recréer la voix, ni la citer. Seulement l'utiliser comme matérieu brut, et encore, elle est tellement deshumanisée en général ... )
C'est un fait
Pour ce que tu dis sur divers projets musicaux, ca n'engage bien sur que ta subjectivité.
Pour le reste je suis assez d'accord
Moi dans ce thread je persiste a dire qu'on peut faire de la musique avec n'importe-quoi, sans forcement avoir beneficié d'un apprentissage quelconque. Ca donne pas forcement quelque chose de bien (tout comme les etudes de musicologie et l'apprentissage d'un instrument n'assurent pas du tout de faire de la bonne musique d'ailleurs) mais c'est faisable. Donc ne pas mettre de barriere concernant l'outil informatique. Ni les plugins qui vont avec (c'est ce que je reprochais a Karma et Ragout, ils rejettaient en bloc, relire les premiers posts pour s'en rendre compte).
karmasonik
2862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Loin de moi l'idee de rejeter l'outil informatique.
Ce que je rejettais, c'etait le principe de remplacer une voix par un plug-in.
Ok, c'est toujours interressant de triturer toutes sortes de son.
J'ai peut etre (surement) mal compris les intentions du depart.
Mais je trouve ca tellement mieux de demander a un chanteur de chanter ...
Si en plus c'est une jolie chanteuse... , mais bon, c'est un autre debat
Non les filles, jettez pas les pierres
Ce que je rejettais, c'etait le principe de remplacer une voix par un plug-in.
Ok, c'est toujours interressant de triturer toutes sortes de son.
J'ai peut etre (surement) mal compris les intentions du depart.
Mais je trouve ca tellement mieux de demander a un chanteur de chanter ...
Si en plus c'est une jolie chanteuse... , mais bon, c'est un autre debat
Non les filles, jettez pas les pierres
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Karma > ok ok
Gabou > ouiiiii tu as d'une certaine maniere raison, sinon un apprentissage au moins l'assimilation de la culture propre au style pratiqué. Je suis relativement d'accord avec ca.
Relativement seulement car l'art brut est toujours possible, malgres tout.
Le fait est qu'en musique electronique, du fait que le cout des appareils induit une forte volonté et donc un interessement presque forcé pour la culture correspondante (ne serait-ce que vis a vis des divers problemes techniques rencontrés), la musique brute est peu courante voir inexistante.
Mais ca reste tout a fait possible. Et la qualité pourrait etre sans probleme au rendez-vous.
Gabou > ouiiiii tu as d'une certaine maniere raison, sinon un apprentissage au moins l'assimilation de la culture propre au style pratiqué. Je suis relativement d'accord avec ca.
Relativement seulement car l'art brut est toujours possible, malgres tout.
Le fait est qu'en musique electronique, du fait que le cout des appareils induit une forte volonté et donc un interessement presque forcé pour la culture correspondante (ne serait-ce que vis a vis des divers problemes techniques rencontrés), la musique brute est peu courante voir inexistante.
Mais ca reste tout a fait possible. Et la qualité pourrait etre sans probleme au rendez-vous.
Inusable™
7885
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Un Daniel Johnston de l'electro... Ca doit bien exister quelque part dans le monde, j'en suis persuadé !
D'ailleurs si quelqu'un connait ce type d'energumene, ca m'interesse vivement !
D'ailleurs si quelqu'un connait ce type d'energumene, ca m'interesse vivement !
DeanMartin
47
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
BigBulle
72
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
C'est cool !!
Avec quoi t'as fais ça ?
Inusable> Je te retourne bien entendu ta remarque au sujet de mon post.
BigB.
karmasonik
2862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Excellent
Je n'ai pus l'ecouter que par le pov' hp de ma station.
Mais tu as aussi mis des vraies samples de voix, non
C'est pas mon trip mais c'est vrai que le resultat est plus qu'interressant
Je n'ai pus l'ecouter que par le pov' hp de ma station.
Mais tu as aussi mis des vraies samples de voix, non
C'est pas mon trip mais c'est vrai que le resultat est plus qu'interressant
- < Liste des sujets
- Charte