Sujet Quelle est la différence entre le jazz et la musique contemporaine.
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Head Minerve
Anonyme
Citation : Je veux bien que tu essayes de demontrer ca de facon rationnelle. Mais baser un raisonnement sur une hypothese aussi douteuse ne va pas t'ammener loin.
Je ne sais pas pourquoi, mais j'étais certain que tu allais réagir
Je trouvais que le sujet s'essoufflait un peu
. Pourquoi l'hypothèse est-elle si douteuse ? Donne-moi un seul exemple, qui concerne autant les structures harmoniques ou rythmiques, qui soit étranger au jazz ? Il n'existe aucune forme musicale que le jazz n'ait pas exploité. Par conséquent, toutes les formes contemporaines de la musique sont exploitées par le jazz et donc on peut avancer justement que la MC est un sous-ensemble du jazz.
Head Minerve
Anonyme
Citation : Ou alors le sous-estimer en le mettant au rang de "style plagiateur universel".
Oh le vilain
Le jazz est effectivement une musique de voleur mais rien à voir avec le plagiat.
Citation : En tout cas, ta vision du jazz est assez extrême.
Je pense qu'une vraie conscience musicale serait de dire : j'innove, donc je fais du jazz (et réciproquement)
Choc
Citation : Donne-moi un seul exemple, qui concerne autant les structures harmoniques ou rythmiques, qui soit étranger au jazz ?
la musique atonale, la musique serielle (Boulez), la musique concrete (GRM), la musique electronique (Studio WDR), la musique stochastique et/ou algorithmique (Xenakis)..autant de musiques qui sortent totallement des concepts Jazz.
le jazz utilise beaucoup les gammes etc, la musique contemporaine essaye plutot de s'extraire de toutes ces regles harmoniques..
De meme le jazz utilise principalement les instruments acoustiques classiques. En musique contemporaine il y a de grandes recherches sur la creation de nouveaux timbres (que ca soit avec des utilisation devié des instruments classique, comme les piano arrangés, ou part la manipulation de materiaux sonores (musique concrete) ou bien part l'utilisation de materiel electronique.
Voila, les approches sont radicalement opposées
Citation : Il n'existe aucune forme musicale que le jazz n'ait pas exploité
Les nouveaux objets sonores sont tres peu (euphemisme) utilisé en jazz...De meme j'ai rarement vu des applications de la musique serielle, stochastique ou algorithmique en jazz
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Anonyme
Citation : la musique atonale, la musique serielle (Boulez), la musique concrete (GRM), la musique electronique (Studio WDR)
Le jazz a exploité la musique atonale (free jazz, harmolodie), la musique sérielle (ex: constructions sérielles suivant le principe de la suite de fibonacci par Steve Coleman mais également des séries randomisées), la musique concrète (le jazz est une musique d'onanistes, donc elle se touche, donc elle est concrète - nan, je déconne
mais, sérieusement, l'utilisation d'objets divers pour faire de la musique est vieille comme le monde), l'électronique (l'électrojazz, ça existe depuis très longtemps). Arf, nos posts se sont croisés et javé pas vu la suite
Mais non, le jazz n'utilise pas seulement des instruments acoustique. Le jazz ne s'est pas arrêté au bebop. Des gens comme Laurent de Wilde devraient t'intéresser.
Les approches du jazz et de la MC sont effectivement différentes : le jazz, on dira simplement que c'est l'art de faire de l'ordre avec du désordre alors que la MC c'est exactement le contraire (faire du désordre avec de l'ordre). Rompre avec un système, ce n'est pas échapper au système.
Choc
Citation : la musique atonale
OK
Citation : la musique sérielle (ex: constructions sérielles suivant le principe de la suite de fibonacci par Steve Coleman mais également des séries randomisées),
OK
Citation : la musique concrète (le jazz est une musique d'onanistes, donc elle se touche, donc elle est concrète - nan, je déconne mais, sérieusement, l'utilisation d'objets divers pour faire de la musique est vieille comme le monde)
Pas OK, je te parle de l'approche schaefferienne. Celle d'enregistrement des sons et de les manipuler de partout...
Citation : électronique
la musique electronique (je parle de celle de stockasushen et de ces disciples du studio WDR), ca a pas grand chose a voir avec les synthé et autres instruments archi utilisé de l'electro jazz...Concretement je vois pas beaucoup de jazz man se pointer avec leur laptop et maxmsp/PD dessus
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Anonyme
Citation : Arf, nos posts se sont croisés et javé pas vu la suite
Mais non, le jazz n'utilise pas seulement des instruments acoustiques. Le jazz ne s'est pas arrêté au bebop. Des gens comme Laurent de Wilde devraient t'intéresser.
Les approches du jazz et de la MC sont effectivement différentes : le jazz, on dira simplement que c'est l'art de faire de l'ordre avec du désordre alors que la MC c'est exactement le contraire (faire du désordre avec de l'ordre). Rompre avec un système, ce n'est pas échapper au système.
J'ajoute que tu prends des cas particuliers qui font des trucs que le jazz peut parfaitement faire. Il suffit qu'il s'en donne la peine. Mais bon, il ne va pas non plus s'amuser à refaire ce qu'il sait faire. Laissons cela aux enfants
Cyclyk
Choc
et le courant glitch ? avec des vieux bug de partout ?
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