Sujet Quelle est la différence entre le jazz et la musique contemporaine.
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Ça c'est kloug
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... puisque de toute façon, il suffit de faire n'importe quoi.
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Head Minerve
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je veux dire, la musique classique est bien un terme générique, pourtant on le fait correspondre à une époque dans les défs... Il n'en est pas de même pour le contemporain ???
je préfèrerais que si en fait...
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Anonyme
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Citation : Je veux bien que tu essayes de demontrer ca de facon rationnelle. Mais baser un raisonnement sur une hypothese aussi douteuse ne va pas t'ammener loin.
Je ne sais pas pourquoi, mais j'étais certain que tu allais réagir
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Je trouvais que le sujet s'essoufflait un peu
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Pourquoi l'hypothèse est-elle si douteuse ? Donne-moi un seul exemple, qui concerne autant les structures harmoniques ou rythmiques, qui soit étranger au jazz ? Il n'existe aucune forme musicale que le jazz n'ait pas exploité. Par conséquent, toutes les formes contemporaines de la musique sont exploitées par le jazz et donc on peut avancer justement que la MC est un sous-ensemble du jazz.
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Head Minerve
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Ou alors le sous-estimer en le mettant au rang de "style plagiateur universel".
En tout cas, ta vision du jazz est assez extrême.
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Anonyme
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Citation : Ou alors le sous-estimer en le mettant au rang de "style plagiateur universel".
Oh le vilain
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![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Le jazz est effectivement une musique de voleur mais rien à voir avec le plagiat.
Citation : En tout cas, ta vision du jazz est assez extrême.
Je pense qu'une vraie conscience musicale serait de dire : j'innove, donc je fais du jazz (et réciproquement)
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Citation : Donne-moi un seul exemple, qui concerne autant les structures harmoniques ou rythmiques, qui soit étranger au jazz ?
la musique atonale, la musique serielle (Boulez), la musique concrete (GRM), la musique electronique (Studio WDR), la musique stochastique et/ou algorithmique (Xenakis)..autant de musiques qui sortent totallement des concepts Jazz.
le jazz utilise beaucoup les gammes etc, la musique contemporaine essaye plutot de s'extraire de toutes ces regles harmoniques..
De meme le jazz utilise principalement les instruments acoustiques classiques. En musique contemporaine il y a de grandes recherches sur la creation de nouveaux timbres (que ca soit avec des utilisation devié des instruments classique, comme les piano arrangés, ou part la manipulation de materiaux sonores (musique concrete) ou bien part l'utilisation de materiel electronique.
Voila, les approches sont radicalement opposées
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Citation : Il n'existe aucune forme musicale que le jazz n'ait pas exploité
Les nouveaux objets sonores sont tres peu (euphemisme) utilisé en jazz...De meme j'ai rarement vu des applications de la musique serielle, stochastique ou algorithmique en jazz
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
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Citation : la musique atonale, la musique serielle (Boulez), la musique concrete (GRM), la musique electronique (Studio WDR)
Le jazz a exploité la musique atonale (free jazz, harmolodie), la musique sérielle (ex: constructions sérielles suivant le principe de la suite de fibonacci par Steve Coleman mais également des séries randomisées), la musique concrète (le jazz est une musique d'onanistes, donc elle se touche, donc elle est concrète - nan, je déconne
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![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Arf, nos posts se sont croisés et javé pas vu la suite
![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
Mais non, le jazz n'utilise pas seulement des instruments acoustique. Le jazz ne s'est pas arrêté au bebop. Des gens comme Laurent de Wilde devraient t'intéresser.
Les approches du jazz et de la MC sont effectivement différentes : le jazz, on dira simplement que c'est l'art de faire de l'ordre avec du désordre alors que la MC c'est exactement le contraire (faire du désordre avec de l'ordre). Rompre avec un système, ce n'est pas échapper au système.
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Choc
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Citation : la musique atonale
OK
Citation : la musique sérielle (ex: constructions sérielles suivant le principe de la suite de fibonacci par Steve Coleman mais également des séries randomisées),
OK
Citation : la musique concrète (le jazz est une musique d'onanistes, donc elle se touche, donc elle est concrète - nan, je déconne mais, sérieusement, l'utilisation d'objets divers pour faire de la musique est vieille comme le monde)
Pas OK, je te parle de l'approche schaefferienne. Celle d'enregistrement des sons et de les manipuler de partout...
Citation : électronique
la musique electronique (je parle de celle de stockasushen et de ces disciples du studio WDR), ca a pas grand chose a voir avec les synthé et autres instruments archi utilisé de l'electro jazz...Concretement je vois pas beaucoup de jazz man se pointer avec leur laptop et maxmsp/PD dessus
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![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
Citation : Arf, nos posts se sont croisés et javé pas vu la suite
Mais non, le jazz n'utilise pas seulement des instruments acoustiques. Le jazz ne s'est pas arrêté au bebop. Des gens comme Laurent de Wilde devraient t'intéresser.
Les approches du jazz et de la MC sont effectivement différentes : le jazz, on dira simplement que c'est l'art de faire de l'ordre avec du désordre alors que la MC c'est exactement le contraire (faire du désordre avec de l'ordre). Rompre avec un système, ce n'est pas échapper au système.
J'ajoute que tu prends des cas particuliers qui font des trucs que le jazz peut parfaitement faire. Il suffit qu'il s'en donne la peine. Mais bon, il ne va pas non plus s'amuser à refaire ce qu'il sait faire. Laissons cela aux enfants
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Cyclyk
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Citation : Pas OK, je te parle de l'approche schaefferienne. Celle d'enregistrement des sons et de les manipuler de partour
là c'est moi qui ne suit pas d'accord, prend certains enregistrements de John Zorn, il ya également utilisation de sons/samples, en direct ou pas. Parc ertains côté on est plus proche de la musique contemporaine que du jazz (je pense à Spunk également là)
Pour simplifier mon propos je pense effectivement que le jazz a plus ou moins digéré quasi tous les courants musicaux.
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Choc
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![:oops2:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
et le courant glitch ? avec des vieux bug de partout ?
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