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réactions à la news NAMM 2021 : Voici la workstation K2700 de Kurzweil

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Sujet de la discussion NAMM 2021 : Voici la workstation K2700 de Kurzweil
kurzweil-k2700-299404.jpg
Après quelques brèves rumeurs depuis la fin du week-end, Kurzweil confirme l’arrivée du K2700.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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176
Citation de musicdesign :
Citation :
c'est vrai, la VAST, n'a pas d'équivalent, c'est une technologie qui avait de l'avance sur les concurrents, elle permet de tout faire, tous les sons se synthés sont faisables, sans aucun sample, alors certes ça demande de la maîtrise que tout le monde n'a pas, et puis il faut prendre en compte que beaucoup de musiciens n'ont pas envie de passer 3 mois à faire un son, il faut que ça percute car il y a un répertoire à bosser, etc... et c'est ce point qui me gêne, car une fois de plus, j'ai bien peur que la machine soit livrée avec les mêmes programmes, qui sont très bons, mais pas assez variés et pas assez nombreux

c'est surement pour cela que les Kurzweil ont disparu des scènes pro au profit de Nord qui offre une simplicité et une immédiateté. Sans compter aussi sur une distribution chaotique et un parcours du combattant à un moment donné pour faire réparer Kurzweil en france en tout cas parce que la fiabilité sur certaines machines n'était vraiment pas au rendez vous bien que c'était des instruments formidables.

J'ai eu un souci une fois, mais Barb (stéphane) a réglé le problème comme un professionnel doit l'être, et l'importateur à l'époque (saïco) était également à la hauteur; pour moi, Kurzweil, s'il veut revenir sérieusement en France, c'est par Stéphane.
177
Citation de phanou2000 :
Salut à tous,
je suis un modeste utilisateur d'un K2500R depuis un an. Sa profondeur de programmation est déjà vertigineuse.
Ce post sur le nouveau produit Kurzweil a généré (comme beaucoup d'autres) des réactions variées et parfois extrêmes. Le K2700 nouvellement proposé ne répond certainement pas à toutes les attentes des "AF"icianodos de la marque. Cependant je trouve, personnellement, que la synthèse VAST est déjà un monde à part dans l'offre globale. Depuis le K2600 on note, quand même et entre autres, l'intégration de la FM à 6 opérateurs et plus, je dis bien intégration et non synthèse parallèle, la polyphonie de malade et le séquenceur de fou qui va bien. La marque ne stagne pas et propose un clavier bien dans la continuité de son histoire et unique dans son offre. A part un (des ?) filtres analos pour suivre la tendance actuelle (Novation, Roland...) je ne vois pas ce qui manque à ce flagship dont on a pas fini de faire le tour de la synthèse sonore. Il reste, pour moi encore une fois, l'OVNI du numérique et une future référence en ce domaine.
Quant à la finition, laissons le temps faire son oeuvre, je ne crois pas que Kurzweil ne lâche ses utilisateurs, dont certains mondialement glorieux, si facilement. Moog l'a un peu fait mais s'est vite mordu les doigts (série Voyager...?).
Réjouissons nous de voir cette marque atypique et emblématique proposer une nouvelle workstation en 2021 ! L'investissement n'est certainement pas mauvais, au moins pour ceux qui n'ont pas déjà du matos Kurzweil. La différence entre un ancien utilisateur et un nouveau n'est pas immédiatement comparable !
Peace and music.

Oui, juste une petite chose, il faut bien entendu se réjouir, côté technique certainement mais le côté ergonomie n'est pas encore prouvée, la notice/tutos va t'elle être traduite en Français et correctement traduite, les forums sont saturés de messages d'incompréhensions (toutes marques confondues) je crains que kurzweil fasse la même erreur, notice bâclée, éditeur, mal traduite encore faut-il qu'elle soit traduite, c'est un problème majeur pour les passionnés, pas pour les pros qui baignent dedans à priori, il ne suffit pas de la lire cette notice, encore faut-il la comprendre, les constructeurs/distributeurs ont oubliés que les usines fonctionnent aussi grâce aux amateurs qui ne peuvent consacrés autant de temps que les pros, et à lire certains posts, je perçois un certain mépris où une méconnaissance de notre monde de passionnés, voilà ce qui risque de manquer, sinon, super clavier..
178
C'est vrai, pour "rentrer" dans une marque il faut parfois s'accrocher et les manuels sont parfois obscurs. J'avoue que la logique Yam de mon MoX par exemple ne m'est pas évidente malgré la doc en français. Cependant on peut aussi compter sur des tutos en vidéo, pour mon K2500R j'ai regardé ceux de Jordan Rudess sur youtube qui m'ont bien aidés, ils étaient réalisés par Kurzweil justement à l'époque. On en trouve beaucoup sur les synthés récents, ils peuvent être sous-titrés ou carrément faits par des francophones.
179
Et puis les communautés fleurissent, ici notamment, et aident les amateurs que nous sommes à nous mettre le pied à l'étrier. J'avait à peine posé une question que Synthwalker et Barbenzinc themselves m'avaient gentiment et pertinemment répondu. La classe !
180
Ce qui fait mal a la Vast, c’est pas sa qualité...Kurzweil fait des synthés superbes avec une identité et un chouette son.
Le problème c’est qu’on est plus en 1990.
Il suffit de mettre les doigts sur le Roland Fantom. (dont on a pas besoin d’ouvrir le manuel pour beaucoup s’amuser) pour comprendre que la logique ergonomique de leur systeme a pris un gros coup de vieux.

En 2021, l’utilisateur désire une ergonomie différente de 1995...et Kurzweil est perfectible sur ce point.
Si on regarde avec le prisme du temps ou les workstations hardware etaient les reines (80/90) on ne peut rien reprocher a Kurzweil.ˋ
Si on regarde avec le prisme 2021, ca devient plus compliqué sur la connexion entre l’utilisateur et la techno embarquée.

Je ne critique pas les specs ni le son (j’ai eu PC3, PC3K8 et Forte, fait beaucoup de scene avec) mais le monde bouge.
kurzweil prete vraime,t a critique sur leur segmentation assez alambiquée depuis toujours.
C’est un fait!

En dehors de cela, comme dit précédemment la distribution est compliquée, c’est une petite équipe de survivants....et il y a encore du genie dans la boite avec ces synthés.
Alors faut pas etre trop dur, et on peut se rejouir oui de voir un nouveau modele, ca veut dire qu’ils sont vivants.

Ha oui et aussi:
A part les nombreuses banques de barb (que j’ai pratiquement toutes achetées d’ailleurs) et qui sont excellentes, dommage que d’autres ne développent pas en parrallele.
Ca manque ca une profusion de sons recents.
181
Heureusement que le Fantom est cher ...
L'OS du Forte par rapport au PC3, c'est juste de la couleur et de la "mise en relief" visuelle, ou il y a du mieux ?
182
@ Mr Funk

Le Forte SE est un 88 touches de la taille d'un 76 touches (il rentre dans la fourre 76 touches de Kurzweil), je trouve dommage qu'ils l'aient un peu limité par rapport au Forte.


@ totounet

La segmentation me paraît quand même assez claire: le forte est spécialisé en piano, le pc4 pour le transport avec son poids plume, et le K2700 pour le studio.

Pour la logique ergonomique, si celle de Kurzweil demande un certain apprentissage, elle est efficace, et le fait qu'elle n'évolue que peu, permet de profiter longtemps de ses acquis, le côté vintage n'est pas forcément un handicap, il suffit de voir le succès de Nord.

Mais je trouve qu'en 2021, chaque contrôleur devrait avoir son petit écran qui informe directement de son affectation et l'appel d'un programme devrait mettre les curseurs au bon endroit.
183
Pour la scène un 76 notes me suffit amplement et je trouve que c'est le meilleur compromis entre poids/dimension/jeux clavier qui convient à tous les types de jeux => Piano/orgue/synthé. Et comme cela été dis les 88 notes vont chercher à se rapprocher des mécanique de piano => donc plus complexe et plus lourd.

Sur Kurzweil on dit tous la même chose, ils n'ont pas fait évolué leur interface comme l'ont fait d'autre marque et comme on est droit de l'attendre aujourd'hui en 2021. C'est ca qui est dommage car je pense qu'ils aurai beaucoup a y gagner !!!:clin:
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Citation de Schelten :
@ Mr Funk

Le Forte SE est un 88 touches de la taille d'un 76 touches (il rentre dans la fourre 76 touches de Kurzweil), je trouve dommage qu'ils l'aient un peu limité par rapport au Forte.


@ totounet

La segmentation me paraît quand même assez claire: le forte est spécialisé en piano, le pc4 pour le transport avec son poids plume, et le K2700 pour le studio.

Pour la logique ergonomique, si celle de Kurzweil demande un certain apprentissage, elle est efficace, et le fait qu'elle n'évolue que peu, permet de profiter longtemps de ses acquis, le côté vintage n'est pas forcément un handicap, il suffit de voir le succès de Nord.

Mais je trouve qu'en 2021, chaque contrôleur devrait avoir son petit écran qui informe directement de son affectation et l'appel d'un programme devrait mettre les curseurs au bon endroit.


En quoi le K2700 est plus pour le studio que le Forte ?
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Les entrées audio, les boutons supplémentaires et les commandes de transport pour le séquenceur qui peuvent servir pour une STAN... :clin:

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

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ce que propose aussi le PC4 et le Forte...Tous peuvent être utilisés dans un contexte comme dans l'autre...

Studio MDDP recording and sound design

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Citation de totounet :
Ce qui fait mal a la Vast, c’est pas sa qualité...Kurzweil fait des synthés superbes avec une identité et un chouette son.

Le problème c’est qu’on est plus en 1990.
Il suffit de mettre les doigts sur le Roland Fantom. (dont on a pas besoin d’ouvrir le manuel pour beaucoup s’amuser) pour comprendre que la logique ergonomique de leur systeme a pris un gros coup de vieux.

En 2021, l’utilisateur désire une ergonomie différente de 1995...et Kurzweil est perfectible sur ce point [...]


Je n'aurais pas mieux dit! :bravo:

Bravos pour ton absence d'enthousiasme et ta critique « constructive »! (inside :clin:)

En effet, Roland avec son dernier Fantom vient de relever très haute la barre de l'ergonomie et de la facilité d'utilisation sans pour autant sacrifier les possibilités techniques.

Je pense que les meilleures machines sont en fait celles qui possèdent le meilleur équilibre entre possibilités~fonctions et facilité d'utilisation~d'exploitation de ces possibilités. D'où pourquoi Yam s'en sort pas mal avec ses Montage/MODX, P, Ex.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 29/01/2021 à 06:37:02 ]

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Je pense qu’il y a 25 ans oui, l’utilisateur s’habituais a bouffer des systemes hardware complexes et tarabiscotés, parce qu’il venait de l’ere primaire des synthés numeriques donc acceptait par nature que c’etait a lui de s’adapter.

Un jeune aujourd’hui, je pense qu’il n’a plus envie de bouffer de la complexité hardware numerique comme les plus vieux, parce qu’il lui suffit de mettre pas trop cher pour un contrôleur qui marche bien et plus facile avec son petit logiciel.

Kurzweil n’a pas grand chose a changer par la grande qualité de leur système, simplement la notion « d’injecter du fun » et de mettre en avant «  l’accessibilité «  avant la technicité n’est pas assez affirmée.
Àttention toutefois a ne pas caricaturer a l’extreme non plus, il y a eu des ameliorations sur l’ergonomie, l’affichage de l’ecran du forte par exemple.
Mais on sent bien qu’on est toujours en retard par rapport aux autres.
189
Je suis d'accord avec toi ... mais surtout ne toucher pas/plus au Ribbon contrôleur !!!! Ca c'est un vrai atout pour Kurzweil :bravo:
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En effet c'est un point important pour un instrument de musique que le "fun factor" (ou facteur d'amusement pour suivre l'exemple de l'effort de Synthwalker pour s'affranchir des anglicismes). Transformer le son et jouer rapidement permet de coller à l'inspiration. Le renouveau des analos y doit aussi sûrement quelque chose avec leur côté "un bouton-une fonction" (enfin pas tous !) et la lisibilité de leur configuration. C'est la facilité d'utilisation, et de compréhension !, qui m'avait décidé à l'époque d'acheter l'OB12 puis le NordLead3. L'hydrasynth en est un merveilleux exemple récent. C'est aussi pourquoi j'ai, à mon très grand regret, revendu mon SY99 car je n'ai pas réussi à entrer en osmose avec sa magnifique qualité sonore et ses possibilités incroyables. Pour nuancer, je pense que l'exercice de création sonore (et donc pas seulement mélodique) exige cependant de creuser, quelque soit la machine, la recherche et l'innovation ont probablement un prix à payer dont la seule limite sont la connaissance/expérience (qui aide à s'y retrouver) et la motivation. Pour celui qui sait et veux aller loin, la VAST est sans doute sans limite. Si en plus l'interface peut aider, évidemment, le nombre d'utilisateurs potentiels s'élargit d'autant.
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En bref, je ne me leurre pas non plus, je n'aurais jamais la capacité des programmeurs de haute volée qui m'émerveillent pas la richesse des textures et des paysages sonores qu'ils sortent d'un synthé, même "accessible" :8O:
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Hello tous,

WOODBRASS importateur de KURZWEIL en France ?

Ne serait-ce pas SAICO ( dans le 68 ) ??

Je ne pense pas me tromper, bon c'est pas grave en soit.

MOH
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C'était ça, mais c'est plus ça. C'est bien WoodBrass maintenant. Le problème, c'est qu'ils sont eux-même en PLS.:facepalm:
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Où se sont-ils planté par rapport à la concurrence ?

La vente des synthés est marquée "Sold out" sur le site barbandco
C'est définitif ou provisoire ?
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@ Mr Funk

Le Forte SE à 88 touches pèse 18.5 kg, contre 18.8 kg pour le Forte 7…

J'ai essayé quelques années d'avoir un petit 76 touches dédié à la scène et un 88 touches dédié au studio, c'est vrai que le 76 touches suffisait, mais je les jouais trop différemment, j'ai préféré les revendre pour un Forte SE qui m'offre un 88 touches très transportable.


@ swikkythorn

Par rapport au Forte, le K2700 a aussi plus de 1000 sons, il a deux entrées XLR, des pads (qui seront surtout utilisés en studio), son séquenceur paraît bien plus facile et accessible à utiliser.


@ musicdesign

Oui, tous les contextes sont possibles, je vois plutôt cela comme de la spécialisation:

Pour se déplacer, je préfère les 12 kg du PC4, pour ne faire que du studio, je préfère les 23 kg du K2700, qui offrent sûrement plus de durabilité que le tout plastique, et quand on joue régulièrement du piano classique, le touché et les sons du Forte pourraient rester les plus fidèles.


@ totounet

J'aime assez Roland. Mais je me suis lassé tant de leur couleur sonore que de leur touché qui avait un rebond un peu bizarre pour un pianiste, cela m'importe au final bien plus que l'interface. Après, peut-être que cela s'est amélioré en 10 ans…
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En clavier chez kurzweil les 88 notes sont tous les mêmes Fatar TP40L entre K2700 et Forte.
Quant au sequencer c'est le même, il n'y a juste pas les boutons de transport dédié sur le Forte.

Studio MDDP recording and sound design

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Sur le Forte SE, c'est un Fatar TP/100LR, sur le PC4, c'est un "Real Piano Hammer Action" sans plus de précision (il semblerait un Medeli).

Pour le séquenceur, il y a aussi le bouton Song et les pads qui permettent d'ajouter des rythmiques assez facilement.
198
Citation de swikkythorn :
Où se sont-ils planté par rapport à la concurrence ?

La vente des synthés est marquée "Sold out" sur le site barbandco
C'est définitif ou provisoire ?


Quel dommage, Il semble que kurzweil soit absent des stocks dans les différents magasins, cela ne sent pas bon, il serait temps que kurzweil clarifie sa stratégie pour le marché français
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ça va faire 25 ans qu'ils essayent.:mrg:
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Citation de coyote14 :
ça va faire 25 ans qu'ils essayent.:mrg:

Oui, c'est vrai toujours dans la douleur, c'est pourtant pas faute d'avoir investi dans cette superbe marque...