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réactions à la news NAMM 2021 : Voici la workstation K2700 de Kurzweil

  • 239 réponses
  • 47 participants
  • 25 097 vues
  • 46 followers
NAMM 2021 : Voici la workstation K2700 de Kurzweil#1
kurzweil-k2700-299404.jpg
Après quelques brèves rumeurs depuis la fin du week-end, Kurzweil confirme l’arrivée du K2700.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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#126
Citation :
il faut manipuler, sinon ouverture de la notice obligatoire même pour les procédures simplistes.


C'est valable aussi pour d'autres workstations / synthés non ? On ne peux pas utiliser une machine qui se veut complète sans un minimum de recherche perso...
J'ai pris un opsix récemment, il y a des détails de fonctionnement que je ne pouvais pas deviner.
Je me suis coltiné la notice, ça va beaucoup mieux...:bravo:
#127
x
Hors sujet :
Citation de barbenzinc :
DarkMoon, quand tu sors les mots du contexte, tu peux tout faire passer, relis bien l'intervention au complet.
J'aurai préféré que Mytique nous dise sur quoi il bute quand il utilise son Forte ou PC4, je ne sais pas quelle machine il a au final.


J’ai concédé que mytique avait manqué de tact dans la forme. Mais j’ai beau relire et, mis à part qu’il la joue trop « mélo-drama » (oui, je reconnais, on sent sa « frustration émotive » et il en fait trop), n’empêche que son propos ne consiste qu’à critiquer une machine/fabriquant/concepteur.

Sauf que, pour moi, lui répondre « d’aller se faire soigner afin de décontracter son g**** », c’est pas du tout du même ordre. Le premier est une critique exagérée empreint d’un excès d’émotivité et le second est une insulte personnelle directe et grossière.

Ma réponse ne tentait que de répondre à l’interrogation de SW.

J’imagine que nous n’avons pas tous les mêmes critères/limites. :noidea: Pour moi, perso, si j’étais modo d’un forum, la critique de mytique passe même si elle est limite sur la forme, parce qu’elle est surtout dirigée contre un produit. Mais les insultes grossières avec des noms d’oiseaux, ça n’apporte absolument rien, encore moins que la critique exagérée/maladroite.

Bref, SW n’avait qu’à contre-argumenter (comme d’autres l’on fait d’ailleurs, dont toi-même :clin: ). C’est d’ailleurs ce qu’il reproche à mytique, de n’avoir qu’exprimé sa frustration au lieu de critiquer constructivement. À mon sens, c’est valable dans tous les cas : contre argumenter le propos de mytique au lieu de bêtement l’envoyer se faire foutre!

Mais ce n’est que mon avis. Et sinon, j’ai le plus grand respect pour la qualité des tests de SW (je l'ai exprimé plusieurs fois depuis tjrs sur AF). Mais c’est un humain comme tout le monde et, tout comme mytique, il a probablement répondu trop vite sous le coup de l’émotion.

Bref, case closed for me :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

#128
Le K2700 ne pouvant avoir le live mode, en quoi mérite-il plus son appellation K2x00 qu'un Forte ?
#129
ça n'est pas dit qu'il ne l'aura pas et l'appelation K ne dépend pas uniquement du fait d'avoir le live mode ou non.
Un peu d'histoire.
Le Forte est apparu en 2014 comme un piano de scène, ni plus ni moins. Avec entre autre seulement 4 zones et une VAST non accessible.
Il a apporté une nouvelle technologie appelée flashplay, qui permettait au système de gérer des samples de plusieurs Gigas.
Au fur et à mesure des updates il est devenu plus ou moins....un K
#130
C'est une bonne surprise pour le Forte.
Ils en ont surement profité pour préparer le logiciel du K2700

Je vais visionner les tutos du Forte en attendant qu'ils incluent ce live mode
#131
Étant donné que pour le coup, on a de vraies entrées micro, avec alim fantôme en plus (je suis prêt à manger mon chapeau si elles ne sont pas reprises de leur petite carte son Unite), je ne serais pas surpris qu'à l'avenir ce mode soit inclus...

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

#132
Kurzweil a toujours su faire évoluer ses machines. On a vu ce qu'est devenu le Forte. On peut espérer aussi que ce K2700 suive le même chemin parce qu'il a tout pour à priori. Les petits manques concernant la connectique par contre il faudra vivre avec mais c'est déjà pas si mal.

Studio MDDP recording and sound design

#133
Citation de barbenzinc :
Citation :
il faut manipuler, sinon ouverture de la notice obligatoire même pour les procédures simplistes.


C'est valable aussi pour d'autres workstations / synthés non ? On ne peux pas utiliser une machine qui se veut complète sans un minimum de recherche perso...
J'ai pris un opsix récemment, il y a des détails de fonctionnement que je ne pouvais pas deviner.
Je me suis coltiné la notice, ça va beaucoup mieux...:bravo:


C'est pas faux, mais cela reste un peu tordu bien souvent..
#134
Citation de synthwalker :
x
Hors sujet :
My.tique a certainement raison sur certains points, mais pas sur beaucoup d'autres et notamment sur la forme, c'est ce que j'ai en partie cité de son post qui me semble inacceptable.

Comme quoi, kurzweil suscite toujours des débats animés grâce aux réflexions de vous tous et c'est tant mieux..
#135
Salut à tous,
je suis un modeste utilisateur d'un K2500R depuis un an. Sa profondeur de programmation est déjà vertigineuse.
Ce post sur le nouveau produit Kurzweil a généré (comme beaucoup d'autres) des réactions variées et parfois extrêmes. Le K2700 nouvellement proposé ne répond certainement pas à toutes les attentes des "AF"icianodos de la marque. Cependant je trouve, personnellement, que la synthèse VAST est déjà un monde à part dans l'offre globale. Depuis le K2600 on note, quand même et entre autres, l'intégration de la FM à 6 opérateurs et plus, je dis bien intégration et non synthèse parallèle, la polyphonie de malade et le séquenceur de fou qui va bien. La marque ne stagne pas et propose un clavier bien dans la continuité de son histoire et unique dans son offre. A part un (des ?) filtres analos pour suivre la tendance actuelle (Novation, Roland...) je ne vois pas ce qui manque à ce flagship dont on a pas fini de faire le tour de la synthèse sonore. Il reste, pour moi encore une fois, l'OVNI du numérique et une future référence en ce domaine.
Quant à la finition, laissons le temps faire son oeuvre, je ne crois pas que Kurzweil ne lâche ses utilisateurs, dont certains mondialement glorieux, si facilement. Moog l'a un peu fait mais s'est vite mordu les doigts (série Voyager...?).
Réjouissons nous de voir cette marque atypique et emblématique proposer une nouvelle workstation en 2021 ! L'investissement n'est certainement pas mauvais, au moins pour ceux qui n'ont pas déjà du matos Kurzweil. La différence entre un ancien utilisateur et un nouveau n'est pas immédiatement comparable !
Peace and music.
#136
Intéressant
Je n'ai pas compris la conclusion "La différence entre un ancien utilisateur et un nouveau n'est pas immédiatement comparable !"
#137
Quand on part de zéro expérience avec une marque ou un type de synthèse, l'investissement est différent dans le sens ou l'on a rien de comparable dans son set-up qui a déjà généré un investissement en soi. Le rapport investissement/apport est plus grand pour un novice qu'un utilisateur de longue date de la marque. Je ne sais pas si c'est pertinent mais ça me paraît un paramètre qui compte (surtout quand on compte... ses sous !)
#138
Ceci dit, il va peut-être y avoir bientôt des PC3K et des PC4 en vente d'occaz, de potentielles bonnes affaires à faire ! :8)
#139
Une idée sur ce qui pourrait expliquer ce que certains perçoivent comme un "manque d'ambition".

Kurzweil est une marque outsider depuis longtemps. Comme le disait SynthWalker, ce sont des survivants. Quelle autre marque de synthé numérique US existe encore aujourd'hui? (E-mu, Ensoniq...tous sont tombés au champs d'honneur).

J'imagine que c'est une petite équipe, très focusée sur le marché US, avec des fidèles. Ils n'ont jamais fait de rupture dans les différents synthés proposés. Encore et toujours la VAST? Eh bien oui, cette bonne vieille VAST, qui évolue par petites touches, mais toujours vers l'avant, sans aucune régression (avec d'autres marques, on a parfois un sentiment de régression d'un modèle à l'autre, de compromis, quand ils ne se réfugient pas franchement dans l'entrée de gamme).

Alors chez Kurzweil, ils se sont sûrement posé la question: doit-on tirer un trait sur la VAST et proposer autre chose? Le virage est bien trop dangereux pour eux. Le renoncement au VA1 a donné un élément de réponse, mais dont ils ont intégré des briques dans les dernières génération de Kurzweil. Et puis, si on balance la VAST, on ferait quoi de mieux? Et quoi de mieux que la concurrence? Car sous son air austère et 90's, les Kurzweil proposent un vrai moteur VA, sampling, FM...qui rivalise voire qui dépasse en terme de qualité audio et de capacités de synthèse à peu près tout ce qui existe par ailleurs. Avec Barb, nous avons passé du temps respectivement sur le Montage, le Kronos et sur un Forte, et le résultat pour ce qui était VA/FM était assez nettement en faveur du Forte. Les convertisseurs sont terribles, la netteté des basses, les transitoires...Ce sont vraiment des machines avec un caractère précis et trempé. Pour la partie sampling, les banques développées sur Kronos, Montage et Fantom (surtout ces 2 derniers) me semblent en revanche plus complète, plus abouties.

ils ont un concept éprouvé, amélioré à chaque nouveau modèle, des utilisateurs moins nombreux mais très fidèles...Ils avaient un très gros inconvénient qui était le prix dans les années 90: regardez bien à quel prix sont les derniers Kurzweil, ils sont moins chers que la concurrence (Montage, Kronos, Fantom, Nord...). On le doit à une fabrication asiatique désormais, mais d'un très bon niveau.

C'est une marque outsider, sans doute fragile dans sa distribution et sa capacité à innover, mais qui s'appuie sur un concept béton. Leur trésor de guerre, c'est la VAST, pourquoi devraient-ils faire autre chose?

L'ergonomie a progressé, je me souviens de mon K2600R, c'est plus pareil! Mais sur ce point de la convivialité, il faut reconnaître qu'ils accusent encore un déficit. Les menus sont moins explicites que les concurrents. Mais les habitués de la marques ne seront pas perdus et y verront des améliorations.
#140
Oui l'aspect "petite équipe" est certainement à prendre en compte si on compare aux autres (Korg, Yam et Roland). Le développement d'un moteur type "multi-engine" (sampling, KB3, VA, FM) de la VAST s'est peut-être fait au dépends du développement de l'interface. Choix temps versus coût d'investissement... L'interface utilisateur n'est pas non plus la pire du genre mais il est vrai que les autres ont fait un gros boulot là-dessus. Reste le choix du son et des possibilités abyssales qui n'ont pas à rougir face aux autres. Et la qualité des convertos Kurzweil qui sonne vraiment "pro".
#141
Hello, je reconnais certains pseudo ici :D:

Perso, il y'a juste ces pitch mal placés qui me bloque dans un éventuel achat, faudrait que je puisse en essayé un en vrai pour voir quand même mais bon. Et puis ces boutons transpose à la place de bouton programmable sous la main...

Tiens, j'ai cru lire qu'ils étaient passés sur des puces FPGA, j'imagine qu'ils n'ont constaté aucune dégradation mais le temps de démarrage? sur le PC4 on est toujours sur du 10 à 15 secondes ? Non mais c'est vrai en télétravail quand je m'accorde 10 minutes de pause heureusement que j'ai pas un Kronos :lol:


Je serai curieux aussi de tester une guitare ou une basse sur l'entrée audio (et pourquoi pas un K2000 tiens ^^)


En lisant le thread, j'ai vu pas mal de remarque sur l'ergonomie et la complexité, j'ai eu une petite idée (je sais pas si Barb tu peux en pousser ^^) mais ça pourrait être utile qu'à tout moment avec le clavier branché en USB selon le menu ou le paramètre sur lequel on est à l'écran, avec une combinaison de touche (genre enter+5) hop ça ouvre sur l'ordinateur le mode d'emploi à la section concerné.

http://www.facebook.com/novaXire

#142
J'ai 2 ou 3 questions que je me pose pour m'orienter vers tel ou tel matériel :

- est ce que les sons ou la technologie vieillissent bien

- est ce que la marque fait evoluer/corrige ses produits même après plusieurs années

- est ce que la communauté est suffisamment passionnée par la marque ou le matos en question

Kurzweil a incroyablement répondu à cela avec son forte notamment , et les aficionados de la marque qui utilisent encore des k2500 ... sur le Forte c etais presque une evidence de l acheter quand j'ai cherché un clavier malgré tous les comparatifs que j'ai pu faire sur les autres matos : un materiel vendu au départ à plus de 3000 euros , trouvé en occasion parfaite à 2000 euros, avec tous les ajouts et correctifs apportés par la marque (et les users) sur plusieurs années ...les sons de ses prédécesseurs (plus quelques excellents sons de chez barb d ailleurs inclus :clin: ! , la maitrise de sa techno sur des décennies ...

D'ailleurs si je regarde mon set actuel les marques de mon matos font bien ce job de suivi et d'écoute : Akai mpc (qui a failli mourir perdu par le "progrès" sans ecouter ses users), Elektron analog key (l'overbridge !!! :aime:), le Forte ...

A l'inverse grosse deception il y a 3 ou 4 ans sur l achat d'une Komplete ultime avec un clavier komplet kontrol, il y a bien sûr de super milliards de sons et de possibilités ...mais trop de trop partout ...
#143
Citation :
- est ce que les sons ou la technologie vieillissent bien


Pour les sons, ça dépend des utilisateurs, pas de la machine. Quand à savoir si la techno vieillit bien, je dirais que pour leur système VAST oui, sans soucis. C'était le souhait de Ray Kurzweil d'avoir une synthèse qui ne soit pas obsolète au bout de 20 ans, c'est le cas. Elle continue d'évoluer avec le moteur FM, dont j'ai déjà parlé, et qui n'est pas juste un moteur DX7.

Citation :
- est ce que la marque fait evoluer/corrige ses produits même après plusieurs années


Tu as répondu toi même avec l'exemple du Forte, une des seules machines de l'industrie musicale qui a carrément changé de statut entre le début de sa commercialisation (piano de scène) et maintenant (Workstation). Quand les utilisateurs en sont à se demander quelles différences il y a entre un K2700 et un Forte. Je dirais -> Job done !
D'ailleurs on attend encore un update pour le Forte (on est en 2021, le Forte est sorti en 2014), qui améliore certains aspects graphiques avec des VU-metres sur certains FX (compresseurs, etc...). On devrait aussi avoir une compatibilté avec le PC4, et d'autres goodies. C'est l'avantage d'avoir des machines avec des OS semblables. Ok, on peut des fois s'y perdre dans la gamme, par contre les machines sont compatibles entre elles et vous ne perdez pas votre boulot quand vous switchez de modèle, ça fait parti de la politique Kurzweil.

Citation :
- est ce que la communauté est suffisamment passionnée par la marque ou le matos en question

En ce qui me concerne, je pense que je n'ai même pas besoin de répondre.:mrg:
Il y a pas mal de ressources Kurzweil (Cunka, des pages FB dédiées, etc...) Biensûr moins nombreuses que les autres marques, c'est évident. Mais les passionnés restent droit dans leur bottes malgré les difficultés, les critiques et les insultes (véridiques avec certains mails que je reçois....).

Et merci pour le clin d'oeil sur mes sons :clin:
#144
Le Forte quand il est sorti était positionné dans la catégorie des pianos de scène. Et il offrait beaucoup. a l'époque du K2500, en face il y a avait la série PC88 pou ceux qui cherchaient un clavier maitre avec quelques sons embarqués tout de même. Je comprends que l'on puisse être aujourd'hui un peu désorienté quand on voit le peu de différence actuellement entre un PC4 et un K2700. Kurzweil a rendu tellement proche cette série PC de ce que propose une workstation. Mais c'est bien qu'ils soient toujours sur le marcher à proposer des instruments performants et à une politique tarifaire qui n'a plus rien à voir avec l'époque du K2500, K2600. Et la moindre option à rajouter coutait cher et à installer sur les K2500 c'était pas toujours évident. Installer un kdfx aie aie aie. et que ire de la fiabilité des premiers K2500. Les racks eux ne souffraient pas de cela, mais tous les switchs cassaient les uns après les autres. Sans compter la carte mère qui claque...Mais aujourd'hui il n'en demeure pas moins un superbe instrument malgré son âge. Les kurzweil sont des instruments attachants avec un grain particulier. Aujourd'hui encore sur les pianos on retrouve ce quelque chose de particulier que l'on avait déjà sur le K250. C'est aussi pourquoi je dis qu'en parallèle il serait bien que Kurzweil travaille un peu plus de nouveaux échantillons sur ce créneau pour concurrencer Nord qui propose de beaux piano avec du caractère.

Studio MDDP recording and sound design

#145
Citation de barbenzinc :

Il y a pas mal de ressources Kurzweil (Cunka, des pages FB dédiées, etc...) ...


La page www.cunka.com n'affiche pas de forums mais propose le manuel en téléchargement payant. C'est la bonne adresse ?
#146
Oui, regarde juste un peu plus bas -> Mastering VAST forum
#147
Les sons de pianos c est quelque chose de très subjectif. J ai possédé un nord et maintenant un forte et je préfère son piano.
#148
En ce qui concerne les pianos, j'aime beaucoup le Yamaha C7 du Forte, ça change pas mal du Steinway D qu'on a depuis des lustres dans les Kurz, même si le Steinway D du Forte n'a rien à voir avec les Steinway des précédentes séries.
#149
Merci
Je croyais que c'était une image. Je m'étais inscrit via un autre lien en croyant que c'était un autre forum

Des liens de goodies de Kurzweil: https://kurzweil.com/community/
#150
Citation :
En ce qui concerne les pianos, j'aime beaucoup le Yamaha C7 du Forte, ça change pas mal du Steinway D qu'on a depuis des lustres dans les Kurz, même si le Steinway D du Forte n'a rien à voir avec les Steinway des précédentes séries.


oui le Forte a fait un sacré bon en avant sur la qualité des pianos. Mais le Steinway chez Kurzweil il n'a vraiment de Steinway que le nom...Après ils font le job qu'on leur demande. vivement que l'on puisse l'essayer
et connaitre aussi le placement tarifaire de ce K2700.

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