réactions à la news NAMM 2021 : Voici la workstation K2700 de Kurzweil
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Non
Même constat mais avis contraire pour ma part. Oui ça sonne donc surtout n'allez pas me foutre ça en l'air dans le prochain modèle
Imaginez Hammond se dire : bon les 9 tirettes c'est old school, on va passer à autre chose. Ben non et la démarche de Kurzweil est assez comparable. Il y a cette synthèse VAST qui est une mine inépuisable. Kurzweil sort des instruments qui assurent un minimum de compatibilité avec les versions précédentes et conservent des repères essentiels dans l'utilisation d'un modèle à l'autre. Entre ça et ceux qui sortent tous les 6 ou 7 ans la nouvelle synthèse qui fera mieux pouet-pouet que la précédente mais non tu ne pourras rien récupérer de tes anciens programmes et tu dois tout réapprendre ou presque, et bien, il y en a pour tous les goûts et c'est tant mieux
Damned j'ai tout faux
Ce n'est que mon ressenti. Mais à chaque annonce de "NOUVEAU" clavier Kurzweil j'ai l'impression de voir le même clavier que le précédent et de lire les mêmes caractéristiques ! En faite je cherche le "NOUVEAU" partout et je ne le trouve pas !
Bon j'avoue que la comparaison entre le K2500 et K2700 était un peu extrême
En fait c est ça que l'on peut regretter (ou pas c'est selon) : Kurzweil avec son background pourrait faire une machine plus "moderne" en se basant sur ses technologies epprouvées, il se contente de petites touches de ré-habillage avec quelques options bien maitrisées mais jamais vraiment à la pointe du progrès ... une sorte de tailleur de costume face à une industrie du prêt à porter qui utilise plus de budget R&D? c est peut etre voulu au final : on fait différent, on a pas les mêmes budgets mais ça plaira à certains.
Les éditeurs sont peu graphiques, on passe de valeurs en valeurs à la molette ou avec des boutons , l'écran fait le job et on y voit très bien, tout est là bien classé , bien organisé et accessible mais on a l impression d etre sur une petite calculette et en même temps ça peut etre un choix très pertinent. une voiture de collection à qui on rajoute de la clim et un chargeur usb tout en gardant ce qui fait son âme.
Cela me fait pensé à mon passage de la Octatrack d'Elektron à la mpcX : la mpc est incroyablement plus moderne coté interface et possibilités brutes, mais nettement moins permissive et attachante que le petit ecran de la octatrack qui permet tellement de chose et une agilité de dingue.
En fait il n y a pas de comparaison possible , ce sont des etats d esprits différents, sur le papier elles font la même chose , dans la réalité on ne s en sert pas pareil ou pour les mêmes objectifs.
J'ai eu à 10 ans un K1000 ... j y retourne 30 ans après et je retrouve quasiment avec le forte mes menus de l epoque avec plein de chiffres et de grosses polices ...et ça le fait toujours , le son est là, tout est modifiable pour sonner comme "on aime" , on peut le transporter en répète et regler son son pour qu'il s inscrive dans le flow du groupe, aucun plantage ...des boutons intuitifs ... et le son qui sonne jamais tchip (de mon avis). En home studio ça fait un peu plus vieillot , pas de sampling/direct to disk, audio via usb, du midi classique, avec quelques pbs de plantages de pistes dans logic ou de rappels de sons, un editeur old school, un arpegiateur moins intuitif que les versions software, une edition moins simple des sons qu avec la souris ... mais toujours cette impression quand on compare le son Kurzweil aux sons d'un soft que ça s insert plus facilement ... plus utilisable et immediat (de mon avis à nouveau)
Donc oui on peut regretter que Kurzweil n'intègres pas plus de nouveautés (comme Elektron ou d autres marques "minimalistes") et pourtant ça doit faire le job puisque ça continue à se vendre.
D'ailleurs même si je garde ma mpc (qui complete bien la moins grande modernité dun forte) ... les possibilités sonores et creatives de l octatrack me manquent terriblement ...et pourtant sur le papier ça fait le meme job; comme le son et l esprit kurzweil m'a manqué après etre passé chez korg, elektron, native,akai .
Oui, pourquoi pas. Mais y'a du taf...!
+1
Je suis intéressé
Ben ouais, mais vu ce que je lis, et vu ce que Kurzweil explique avec ses démos de sons de piano, j'ai bien peur qu'il faille s'y coller pour de bon.
ça se complete bien
Un vrai défilé ce soir...
Je ne vois pas trop ce que ça veut dire... Il y a des tas de manières de composer, propres à chacun. Moi je compose avec un papier et un crayon, et un peu de concentration, mais je dois être arriéré. Le fait qu'une machine soit perçue comme un facteur limitant me pousserait à me remettre en question plutôt qu'incriminer celle-ci... Bref.
Ahh, le son. Critère tout à fait subjectif, mais enfin. En termes de variété sonore, le numérique est loin devant. L'affection des contrôleurs est relativement rapide, surtout pour des paramètres usuels utilisés en synthèse analo (filtre, enveloppes de filtre et ampli, LFOs). Je pense que la plupart des sons d'usine de ce type sur les Kurzweil ont déjà leurs contrôleurs physiques affectés, donc il n'y a rien à faire. Au pire, un coup de Enter+ "bouger le potard que tu veux", et c'est fait.
Anonyme
D'ailleurs, puisqu'il y a eu des posts sur le fait que ce sont les utilisateurs qui décident de quoi seront équipées les machines à grand coup de 'on veut', ça m'inspire ceci :
Anonyme
Anonyme
swikkythorn
1092
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
C'est justement ce que je veux dire, Kurzweil a écouté ses clients. Résultat, j'aurai jamais cru qu'on puisse avoir des synthés en plastique chez Kurz (sauf k2000, mais le k2000, c'est le k2000....
), avec les molettes au-dessus.
Ils ont écouté les clients qui leur disaient, c'est trop lourd, c'est trop gros.
Tiens, j'ai pris en photo (loupée) la page keymap d'un K2600 en mode Live Mode
), avec les molettes au-dessus.Ils ont écouté les clients qui leur disaient, c'est trop lourd, c'est trop gros.
Tiens, j'ai pris en photo (loupée) la page keymap d'un K2600 en mode Live Mode
[ Dernière édition du message le 21/01/2021 à 15:54:04 ]
musicdesign
1518
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Mr Funk
3030
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Anonyme
Citation :
Les mêmes moteurs
Non
Citation :
mais je pense que si j'achetais le K2700 aujourd'hui bien j'aurai un K2500 full option
zogood
484
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de Mr :
Personnellement j'ai l'impression que Kruzweil propose le même clavier depuis 25 ans. Les mêmes moteurs, les mêmes éléments ... avant tout était en option (carte additionnelles) maintenant tout est dedans mais c'est la même chose. Attentions je ne dis pas que c'est pas bien. A un moment j'ai eu un K2500 full option et j'ai bien kiffé cette période, mais je pense que si j'achetais le K2700 aujourd'hui bien j'aurai un K2500 full option. Sauf qu'entre temps 20 ans se sont écoulé. C'est juste un peu dommage de ne pas faire évoluer ses claviers mieux que ca. Car ca sonne et y a quand même de bonnes idées chez Kurzweil.
Même constat mais avis contraire pour ma part. Oui ça sonne donc surtout n'allez pas me foutre ça en l'air dans le prochain modèle
Imaginez Hammond se dire : bon les 9 tirettes c'est old school, on va passer à autre chose. Ben non et la démarche de Kurzweil est assez comparable. Il y a cette synthèse VAST qui est une mine inépuisable. Kurzweil sort des instruments qui assurent un minimum de compatibilité avec les versions précédentes et conservent des repères essentiels dans l'utilisation d'un modèle à l'autre. Entre ça et ceux qui sortent tous les 6 ou 7 ans la nouvelle synthèse qui fera mieux pouet-pouet que la précédente mais non tu ne pourras rien récupérer de tes anciens programmes et tu dois tout réapprendre ou presque, et bien, il y en a pour tous les goûts et c'est tant mieux
Mr Funk
3030
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation :
Barb & Co Sound design & Distribution
Damned j'ai tout faux
Ce n'est que mon ressenti. Mais à chaque annonce de "NOUVEAU" clavier Kurzweil j'ai l'impression de voir le même clavier que le précédent et de lire les mêmes caractéristiques ! En faite je cherche le "NOUVEAU" partout et je ne le trouve pas !
Bon j'avoue que la comparaison entre le K2500 et K2700 était un peu extrême
Citation :
Tu as raison et c'est le principal il y en a pour tous les goûts et c'est tant mieux
Coyote14
16571
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Odelho
539
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Citation :
Même constat mais avis contraire pour ma part. Oui ça sonne donc surtout n'allez pas me foutre ça en l'air dans le prochain modèle
En fait c est ça que l'on peut regretter (ou pas c'est selon) : Kurzweil avec son background pourrait faire une machine plus "moderne" en se basant sur ses technologies epprouvées, il se contente de petites touches de ré-habillage avec quelques options bien maitrisées mais jamais vraiment à la pointe du progrès ... une sorte de tailleur de costume face à une industrie du prêt à porter qui utilise plus de budget R&D? c est peut etre voulu au final : on fait différent, on a pas les mêmes budgets mais ça plaira à certains.
Les éditeurs sont peu graphiques, on passe de valeurs en valeurs à la molette ou avec des boutons , l'écran fait le job et on y voit très bien, tout est là bien classé , bien organisé et accessible mais on a l impression d etre sur une petite calculette et en même temps ça peut etre un choix très pertinent. une voiture de collection à qui on rajoute de la clim et un chargeur usb tout en gardant ce qui fait son âme.
Cela me fait pensé à mon passage de la Octatrack d'Elektron à la mpcX : la mpc est incroyablement plus moderne coté interface et possibilités brutes, mais nettement moins permissive et attachante que le petit ecran de la octatrack qui permet tellement de chose et une agilité de dingue.
En fait il n y a pas de comparaison possible , ce sont des etats d esprits différents, sur le papier elles font la même chose , dans la réalité on ne s en sert pas pareil ou pour les mêmes objectifs.
J'ai eu à 10 ans un K1000 ... j y retourne 30 ans après et je retrouve quasiment avec le forte mes menus de l epoque avec plein de chiffres et de grosses polices ...et ça le fait toujours , le son est là, tout est modifiable pour sonner comme "on aime" , on peut le transporter en répète et regler son son pour qu'il s inscrive dans le flow du groupe, aucun plantage ...des boutons intuitifs ... et le son qui sonne jamais tchip (de mon avis). En home studio ça fait un peu plus vieillot , pas de sampling/direct to disk, audio via usb, du midi classique, avec quelques pbs de plantages de pistes dans logic ou de rappels de sons, un editeur old school, un arpegiateur moins intuitif que les versions software, une edition moins simple des sons qu avec la souris ... mais toujours cette impression quand on compare le son Kurzweil aux sons d'un soft que ça s insert plus facilement ... plus utilisable et immediat (de mon avis à nouveau)
Donc oui on peut regretter que Kurzweil n'intègres pas plus de nouveautés (comme Elektron ou d autres marques "minimalistes") et pourtant ça doit faire le job puisque ça continue à se vendre.
D'ailleurs même si je garde ma mpc (qui complete bien la moins grande modernité dun forte) ... les possibilités sonores et creatives de l octatrack me manquent terriblement ...et pourtant sur le papier ça fait le meme job; comme le son et l esprit kurzweil m'a manqué après etre passé chez korg, elektron, native,akai .
Odelho
539
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
Citation :
Si Barb a 2h à tuer, faudrait qu'il nous fasse un résumé de tout ça.
Oui, pourquoi pas. Mais y'a du taf...!
Mr Funk
3030
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Odelho a beaucoup mieux dit que moi ce je pensais.
swikkythorn
1092
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de barbenzinc :
Citation :Si Barb a 2h à tuer, faudrait qu'il nous fasse un résumé de tout ça.
Oui, pourquoi pas. Mais y'a du taf...!
+1
Je suis intéressé
Coyote14
16571
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Citation de barbenzinc :
Citation :Si Barb a 2h à tuer, faudrait qu'il nous fasse un résumé de tout ça.
Oui, pourquoi pas. Mais y'a du taf...!
Ben ouais, mais vu ce que je lis, et vu ce que Kurzweil explique avec ses démos de sons de piano, j'ai bien peur qu'il faille s'y coller pour de bon.
Odelho
539
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Citation :
Odelho a beaucoup mieux dit que moi ce je pensais.
ça se complete bien
Akimov
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Zuma Otto Rivers
1850
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Peut-être l'immédiateté à la sortie du carton... Mais un peu de travail au niveau de l'affectation des contrôleurs (et il y a de quoi faire, entre les sliders et les potards rotatifs), et c'est vite contourné. Au pire, si on ne veut vraiment pas y passer du temps, on achète une banque, le travail est déjà fait...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
Anonyme
Citation :
Pour moi la workstation des années 80 c'est de l'histoire ancienne.
Un vrai défilé ce soir...
Akimov
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Zuma Otto Rivers
1850
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation :
Moi j'ai l'impression que Kurzweil n'a pas très bien intégré comment et avec quoi on compose de la musique en 2021.
Je ne vois pas trop ce que ça veut dire... Il y a des tas de manières de composer, propres à chacun. Moi je compose avec un papier et un crayon, et un peu de concentration, mais je dois être arriéré
. Le fait qu'une machine soit perçue comme un facteur limitant me pousserait à me remettre en question plutôt qu'incriminer celle-ci... Bref.Citation :
Bah déjà le son et ensuite quand tu n'es pas mécano du son tu peux rentrer dans la créativité rapidement avec toutes les commandes sous les doigts
Ahh, le son. Critère tout à fait subjectif, mais enfin. En termes de variété sonore, le numérique est loin devant. L'affection des contrôleurs est relativement rapide, surtout pour des paramètres usuels utilisés en synthèse analo (filtre, enveloppes de filtre et ampli, LFOs). Je pense que la plupart des sons d'usine de ce type sur les Kurzweil ont déjà leurs contrôleurs physiques affectés, donc il n'y a rien à faire. Au pire, un coup de Enter+ "bouger le potard que tu veux", et c'est fait.
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
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