[News] Hot & warm : Line 6 Spider Valve 212 (7/27)

Los Teignos

9783

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/08/2007 à 16:57:54

Cela fait quelques jours que le papa du célèbre POD fait dans l'effet d'annonce sur son site, et c'est par la biais d'un magasin étranger que le suspense pourrait bien prendre fin. Si les renseignements issus de cette fuite sont exacts, et tout porte à croire qu'ils le sont, Line 6 se lancerait dans l'ampli à tubes avec le combo Spider Valve 212 et son petit frère, le Spider Valve 112, tous deux conçus en collaboration avec Bogner !

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kruci

10686

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

151 Posté le 31/08/2007 à 23:11:55

Il me semble pourtant que, dans une interview, un des mecs de line 6 disait que cette sortie permettait de brancher un autre préampli dans le sipder valve...

Mais j'ai du un rêver peu trop fort de pouvoir brancher mon soldano là dedans ... :mrg:

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Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip

Anonyme

1446

152 Posté le 31/08/2007 à 23:39:58

Le Power amp In permet de brancher un Préampli donc tu pourras mettre ton Soldano là dedans ;) .

Y mettre une guitare, ça doit être possible, un peu comme avec l'ampli de puissance de Mesa (le Simul 2:90 je crois) mais à vérifier...

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Olivierlgp

379

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

153 Posté le 06/09/2007 à 09:18:03

And then, j'ai vu le schéma et ....POUAH !

Dommage, c'est un gros vilain POD avec ses sons tout plats et tout mous qui rentre dans un ampli à lampe classique !

En sortie enregistrement tu as droit à un POD mono simplifié !

Ces c... auraient pu concocter un préamp mixte process série ou parallèle

mais c'était trop compliqué et ça limitait les économies d'échelle

industrielles.

Prends un VRAI ampli à lampes avec son préamp plein de 12AX7, insère le dans la
loop d'un Boss GT8 ou Pro et LA tu as le meilleur des 2 mondes (pour le moment...). :mdr:

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

154 Posté le 06/09/2007 à 09:20:39

Bah, un Pod XT dans l'Atomic (à lampes) et basta. Et pour ceux qui veulent de l'analo, on shunte le Pod et on y met un sansamp. :clin:

Le prix revient au même.

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Boby

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

155 Posté le 06/09/2007 à 09:54:15

Et oui la montagne a accouché d'une souris et toujours rien de nouveau sous le soleil!

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

156 Posté le 06/09/2007 à 10:01:34

Et si on attendait de voir comment ça sonne plutôt que de spéculer sur des tas de conneries, genre "ouah c'est qu'un POD avec des lampes au cul"... Comme on l'a déjà fait remarquer plus haut, le seul moyen de savoir si ça sonne ou pas, c'est quand même de l'essayer... Moi je m'en contre bats les cojones de savoir si c'est de la modélisation, du tout lampe, ou si il ont coupé les oreilles à mickey pour faire du son... Tant que ça sonne...

Mettre une guitare direct en ampli de puissance... :bravo:

N'oubliez de bien coller votre oreille au HP en plus pour vraiment finir sourd les gars... :P:

Selon comment est géré le master, vous risquez d'attaquer direct les 100 watts sans controle du volume, donc perso j'éviterais... Pour mettre le préampli externe, aucun souci, c'est prévu avec le "power amp in". Associé au "preamp out" ça nous fait, tenez vous bien, une boucle d'effets !!! Donc si les effets embarqués ne vous suffisent pas, hop multi effet. et c'est réglé. Bon le seul truc, c'est que visiblement il n'y a pas de prise midi pour synchroniser un multi ( c'est là la seule limitation pour moi sur cet ampli pour le moment )

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Boby

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

157 Posté le 06/09/2007 à 10:27:13

Citation : Et si on attendait de voir comment ça sonne

Line6 on sait comment ça sonne( je précise il y a 6 mois encore je jouait sur Pod pro+Power engine), tout sonne pareil, les simples les doubles et lorsqu'on monte le volume en live il n'y a aucune dynamique. Line6 est excellent en enregistrement direct et je regrette mon Pod pro uniquement pour entrer direct dans le D1600 en HS.

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

158 Posté le 06/09/2007 à 10:35:22

Ah... Bon ben on a des avis différents alors, parce que entre un POD2 et un XT, il y a quand même un gros fossé, une HD147 et un flextone c'est pas tout à fait la même chose non plus... Il y a des différences entre les générations de matos ( bien entendu pas entre les amplis ou préamplis d'une même génération ), et il y a aussi des différences entres les méthodes d'amplification.
J'utilise du L6 depuis le premier POD, et perso, j'ai bien vu l'évolution du son du matos...

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Boby

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

159 Posté le 06/09/2007 à 10:46:18

J'ai aussi eu l'occasion de jouer sur une tête Vetta + 4x12 et également XT Live, cela de manière épisodique et j'ai eu les mêmes impressions. Sans doute tout cela est subjectif quoique je ne suis pas le seul à penser celà et à retourner sur du tout lampe + pédale analo. Mais sinon Line6 en HS pour moi incontournable et si j'avais pu garder mon Pod pro je l'aurais fait. :bravo:

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

160 Posté le 06/09/2007 à 11:23:50

C'est évident qu'il y a des évolutions entre les générations de modélisation.

Citation : une HD147 et un flextone c'est pas tout à fait la même chose non plus

C'est tout à fait ça, aucune comparaison possible, la cible est différente. La HD cible les métalleux fanas de gain ultraserré-surcompressé et le Flextone est clairement un ampli de blues-rock. Même si les deux sont un peu versatiles, la HD n'est pas faite pour le clean comme l'est le Flextone et vice-versa.

Hors sujet : Je me sépare aujourd'hui (en principe) de mon Pod XT. Et je suis bien emmerdé car je ne sais pas par quoi le remplacer. En home-studio, la modélisation c'est fantastique, pour le live j'ai plus de mal à le concevoir, quoique la HD147 me fasse bien baver !!! Je reste un défenseur farouche de la modélisation, même si je ne cracherais pas sur un Soldano Astroverb ou un modeste Laney VC15. :clin: Les deux sont bons à avoir et à jouer, le bonheur c'est d'avoir le choix, et de ce côté là je ne vois que la modélisation pour les petits espaces et les petites bourses.

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

161 Posté le 06/09/2007 à 11:55:23

Citation : Il me semble pourtant que, dans une interview, un des mecs de line 6 disait que cette sortie permettait de brancher un autre préampli dans le sipder valve...

Tu peux faire çà, mais tu auras deux préamplis en série! C'est pas bon dans la majorité des cas, mais on peux expérimenter :noidea:

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

groove87

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

162 Posté le 06/09/2007 à 14:14:03

Par rapport à l'histoire de brancher une gutare dedans et se crever les tympan:
1- l'ampli fait 40W et non 100W
2- le master est placé apres
3- le niveau de sortie d'une gratte est bien inferieur à celui d'un preamp
donc dsl tu ne vas tt faire exploser...

Sinon par rapport au schema, il est vrai que c assez decevant, on se retrouve avec un preamp numerique rechauffé par une 12ax7 qui attaque un etage de puissance analogique. donc pas vraiement un pod dans un power amp lampe, mais plutot G9tt ou tonelab (si la 12ax7 est placé au meme endroit).
L'histoire du preamp out/power amp in, ils auraient pu appeler ca send/return car ce n'est qu'une boucle d'effet série.[edit]oups deja dit[/edit]
Maintenant reste à voir l'incidence de cette 12ax7 sur le preamp.

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

163 Posté le 06/09/2007 à 14:19:40

Il y a trois versions de l'ampli dont une tête 100 watts. Seul le 212 est listé sur AF, mais on discute des trois depuis le début du thread.
Master placé après l'étage amplification ? mais en entrée des lampes de puissance, donc selon ou se termine la boucle tu peux très bien avoir l'intégralité du volume ( comme sur les boulces serie sur les marshall par exemple ), et même si une gratte est d'un niveau de sortie inférieur à un niveau ligne, je te déconseille l'expérience même avec 20 watts à lampes. Sinon, on fait un truc : tu essayes et on en reparle...lol

Citation : Tu peux faire çà, mais tu auras deux préamplis en série! C'est pas bon dans la majorité des cas, mais on peux expérimenter

Non, tu bypasse le préampli dans cette config et tu attaque uniquement le circuit à lampe qui n'est pas le "tone stack", donc un seul préamp. Donc ok...

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

164 Posté le 06/09/2007 à 14:24:15

O

Citation : n se retrouve avec un preamp numerique

Pas forcement le plus redhibitoire. Même dans un ampli à tubes, c'est l'étage de puissance qui est le plus important.La preuve en est, qu'un ampli à tubes ne "sonne" pas à bas volume car l'étage de puissance n'est pas assez sollicité. Musicman construisait des ampli avec préamp à transistor et étage de puissance à tubes et qui fonctionnaient très bien. Mais maintenant, à cause du marketing, on nous fait croire que le préamp doit aussi être à tubes. C'est beaucoup plus cher surtout.

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groove87

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

165 Posté le 06/09/2007 à 15:50:02

- ok pour le 100W ;)
- master placé apres le preamp out, la boucle arrive avant le master donc pas de risque. et meme si le master etait avant, vu la difference de niveau....
- sur ma hr je possede 2 boucles serie, une placé avant et une apres et bien je peux te certifier que la gratte placée dans la boucle d'apres ne sonne pas fort du tout (ce qui parait normal car niveau bien plus faible)
- pour le numerique, ne pas confondre numerique et transistor. Pour moi un preamp qui se compose d'un convertisseur A/D , traitement du signal puis convertisseur D/A est par definition un preamp numerique....un preamp numerique echantillonne et perd donc une partie du signal. Ce qui se traduit par une perte de qualité par rapport à un ligne 100% analogique....maintenant savoir si ca influence tant que ca le son...c'est un peu la meme histoire entre la qualité d'un cd et d'un 33 tours, le 33 tours remporte (sur les premiers lectures)pour beaucoup d'audiophiles. Dans tout les cas, ca revient à un pod like (partie numerique) rechauffé par une 12ax7 branché dans un poweramp à lampe.

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groove87

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

166 Posté le 06/09/2007 à 15:54:15

Maintenant rien ne vaut un test plutot que des théories et je serais le premier à aller le tester lol

Hors sujet :
sauf que du coup je ne c pas trop ce que je devrais faire, prendre un pod branché dans le power amp de ma tete, ou acheter ce spider valve...pfff

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

167 Posté le 06/09/2007 à 16:01:15

Tout est une question de vocabulaire en fait... Et de technique aussi. Donc faudra voir. Tout dépendra de comment le circuit est réalisé et paramétré. A mon avis, on aura une bonne surprise. Je pense que ce sera très mais alors très loin d'un simple POD amplifié avec des lampes. Bogner ne s'en est pas mélé pour réaliser un produit que tout le monde possède déjà sous une forme ou sous une autre à mon avis.

Hors sujet : de toute façon la gratte direct en ampli de puissance, ça ne sert à rien, donc je vois même pas pourquoi on se fait chier à en parler en fait...lol Mais tu as raison quand tu dis que ça dépend du type de boucle. Une boucle série post master et une gratte directe dedans et oublies qu'un jour tu as eu des vitres et des oreilles

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_noctua

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

168 Posté le 06/09/2007 à 16:11:45

Dispo à partir du 25 septembre chez Playback

http://guitare.playback.fr/line_6-spider_valve_212-17511.html

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groove87

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

169 Posté le 06/09/2007 à 16:19:53

+10000
une gratte dans un poweramp... c'est fade :lol:

Deja y'a un truc que j'aimerai savoir, c'est comment vettavil s'est procuré ce diagramme....car si ca se trouve il est tout faux lol
en tout cas vivement qu'il sorte car cet ampli est vraiment intriguant.
D'ailleurs si c marche bien, y'a des rumeurs sur un vetta valve ;)

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Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

170 Posté le 06/09/2007 à 17:54:00

Citation : comment vettavil s'est procuré ce diagramme....

Et voui, me demande bien aussi...

Citation : Quelqu'un saurait-il me dire si le site de Vettaville est alimenté par des gars de chez Line 6?

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Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

171 Posté le 06/09/2007 à 21:20:29

Citation : Non, tu bypasse le préampli dans cette config et tu attaque uniquement le circuit à lampe qui n'est pas le "tone stack", donc un seul préamp. Donc ok...

D'accord avec toi pour çà.

Mais si tu branche un préampli à la sortie "preamp out" puis que tu rentre dans "power amp in" et que tu branche ta gratte en "in" du spider valve, on se retrouve bien avec deux préamplis en série, c'est ce que je voulait dire ;) Me tromp'je?

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

172 Posté le 07/09/2007 à 00:19:08

Oui, mais on branche surtout pas un préampli en boucle fermée... ( c'est à dire avec in et out pluggés ) si on veut profiter du préampli et pas avoir le son le plus pourri de la planète, on branche le préamp en entrée de boucle et on se branche dans le préamp... Mais tes impressions étaient les bonnes...

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thurston

5687

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

173 Posté le 08/09/2007 à 12:10:40

Citation : Pas forcement le plus redhibitoire. Même dans un ampli à tubes, c'est l'étage de puissance qui est le plus important.La preuve en est, qu'un ampli à tubes ne "sonne" pas à bas volume car l'étage de puissance n'est pas assez sollicité. Musicman construisait des ampli avec préamp à transistor et étage de puissance à tubes et qui fonctionnaient très bien. Mais maintenant, à cause du marketing, on nous fait croire que le préamp doit aussi être à tubes. C'est beaucoup plus cher surtout.

je suis pas d'accord, pour moi le fait que ça soit un pod branché à un ampli de puissance à lampe est décevant, car il va conserver tout les désavantages du pod (alias "bouffeur d'attaque" ) et en plus on va se retrouver avec les désavantages d'un ampli à lampe car il faudra le pousser

(d'ailleurs au niveau logique: tu dis "l'ampli de puissance est important (sous entendue c'est lui qui fait le son), la preuve il faut le pousser", on a donc le schéma:

"bon son" implique "ampli de puissance poussé", mais tu n'as pas la réciproque ( "ampli de puissance poussé" implique "bon son" )

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Anonyme

1446

174 Posté le 08/09/2007 à 14:24:51

Citation : +10000
une gratte dans un poweramp... c'est fade

ça dépends. Tu as des power amps qui ont une entrée instruments.

Le son, c'est le préampli. Aprés, l'ampli de puissance aide un peu. Pour utiliser mais 2 préampli sur le même ampli de puissance ou en direct dans ma carte son, on entend bien que c'est le préampli qui donne le son. L'ampli de puissance va l'améliorer un peu en lui donnant des caractéristiques propre aà l'ampli de puissance utilisé mais le son de base, il vient du préampli.

C'est bizarre, je sens que le thread pars en sucette... :ange:

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thurston

5687

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

175 Posté le 08/09/2007 à 17:13:58

Ben les 10 premières pages ont un interet, pour le reste on brode en attendant que le bouzin soit dispo...

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