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Pénalisation du cannabis, pour ou contre? Pourquoi?

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Sujet de la discussion Pénalisation du cannabis, pour ou contre? Pourquoi?
PARIS (AFP) - Un rapport remis lundi soir à Jean-Pierre Raffarin recommande de sanctionner l'usage de drogue, notamment de cannabis, d'une contravention, mais laisse au Premier ministre le soin de trancher sur son montant, qui pourrait aller jusqu'à 1.500 euros.

Les consommateurs de drogues, quels qu'ils soient, ne seraient ainsi plus passibles de prison comme prévu dans la loi de 1970.


agrandir la photo
Ce rapport est le fruit des travaux de la Mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie (Mildt) regroupant représentants de l'Intérieur, de la Justice, de l'Education nationale et de la Santé.

Le texte, selon une source informée, se concentre notamment sur la consommation de cannabis chez les plus jeunes.

Le texte, qui sera examiné mardi matin lors d'une réunion interministérielle à Matignon, reste fidèle aux voeux de la majorité qui refuse d'établir une distinction entre "drogues dures" et "douces" en différenciant le cannabis des autres produits stupéfiants illicites, selon un responsable de la Mildt sous couvert de l'anonymat.

En toute logique, la Mildt ne recommande donc pas d'établir des sanctions différentes en fonction du produit consommé.

En revanche, le texte prend acte de ce que le président de la mission Didier Jayle avait décrit en juin comme "un consensus pour penser qu'il ne faut plus envoyer en prison les consommateurs de drogues". Il préconise, en remplacement, l'établissement de contraventions.

"Il faut une sanction systématique, notamment pour le cannabis, qui est le plus massivement consommé", selon un membre de la Mildt.

M. Raffarin, qui pourrait s'exprimer sur le sujet sur M6 dimanche soir, devra trancher sur le montant des amendes.

Deux scénarios lui sont proposés par la Mildt: des contraventions forfaitaires de 3e ou 4e catégorie (68 à 135 euros), ou des amendes de 5e classe, prononcées par le tribunal de police, et qui peuvent atteindre 1.500 euros.

Si le premier cas de figure a la préférence du ministre de la Santé Jean-François Mattei, qui souhaite insister sur la prise en charge thérapeutique, les ministères de l'Intérieur et de la Justice sont favorables à la seconde option.

Celle-ci aurait l'avantage, souligne-t-on à la Mildt, de répondre à la volonté des élus de la majorité d'apporter une réponse spécifique aux récidivistes. Les amendes de 5e classe sont en effet inscrites au casier judiciaire, tandis que les autres, aussitôt payées, ne laissent aucune trace.

En revanche, cette solution ne ferait que déplacer les problèmes d'engorgement de la justice, allégeant la charge des tribunaux correctionnels pour embouteiller les tribunaux de police, fait-on valoir à la Mildt.

"Des gens qui n'étaient pas punis vont l'être. Cela va faire une quantité énorme de sanctions", met en garde François-Georges Lavacquerie du Collectif d'information et de recherche cannabique (CIRC).

Il redoute aussi une discrimination sociale : "Ceux qui seront attrapés seront les gamins qui fument dehors tandis que les cadres fumeront tranquillement chez eux. 1.500 euros, c'est colossal. La charge des contraventions va retomber sur les familles".

Contrairement aux attentes de nombreux élus de la majorité, la Mildt ne propose pas de mesures comme la confiscation de téléphones portables ou de cyclomoteurs pour les plus jeunes.

En revanche, les mineurs, ainsi que leurs parents, devront être systématiquement orientés vers des structures sanitaires et sociales spécialisées, et un effort particulier de prévention devra être réalisé dans les collèges et les lycées.
Afficher le sujet de la discussion
601
Citation :
Après, oui les variétés de beuh hollandaises sont élaborées en labo par sélection/croisement
Euh, et les traitements à la colchicine, on a déjà oublié ?


Citation :
élaborées en labo par sélection/croisement (...) Les seules plantes à la génétique réellement naturelle (...) sans l'intervention humaine sur leur gènes
Les plantes qu'on bouffe ont été obtenues pendant longtemps par sélection/croisement comme tu dis, pas par une "intervention humaine sur leur gènes" que je rapproche plus d'une manipulation OGM (à moins que j'interprète mal ce que tu dis).


Citation :
tous les semenciers hollandais le font
continue pas par "donc ils sont excusables", parce que c'est un argument qui ne vaut rien. La faute reste aux consommateurs qui leur achètent.
Pour avoir tout le temps de femelles de bonne qualité, c'est quand même pas compliqué, une fois que t'as trouvé un plant femelle dont la qualité convient, il suffit de le mettre à l'état végétatif (une question de ratio entre durée d'éclairement/durée d'obscurité) et faire des boutures. :oops2:

[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 16:17:48 ]

602
x
Hors sujet :
Citation :
les traitements à la colchicine, on a déjà oublié ?

La colchicine, c'est une toxine mutagène qui produit des plants mutants.
Rigolo comme expérience scientifique, mais je ne connais pas de variété commerciale qui en est issue.

Citation :
Citation :
élaborées en labo par sélection/croisement (...) Les seules plantes à la génétique réellement naturelle (...) sans l'intervention humaine sur leur gènes

Les plantes qu'on bouffe ont été obtenues pendant longtemps par sélection/croisement comme tu dis, pas par une "intervention humaine sur leur gènes" que je rapproche plus d'une manipulation OGM (à moins que j'interprète mal ce que tu dis).

Ben la sélection et le croisement SONT par définition des interventions humaines destinée à impacter la génétique des plantes ! Je ne parlais pas d'ogm dans cette phrase.

Citation :
Citation :
tous les semenciers hollandais le font

continue pas par "donc ils sont excusables", parce que c'est un argument qui ne vaut rien.

Euh, ouais c'est pour ça que je l'ai pas fait, tu m'as bien lu ? la suite de ma phrase était :
Citation :
Je dis pas que c'est bien

Et mon but n'était pas de les excuser mais de dire que de ce point de vue Sensi Seeds n'est pas différents des autres.

Citation :
Pour avoir tout le temps de femelles de bonne qualité, c'est quand même pas compliqué, une fois que t'as trouvé un plant femelle dont la qualité convient, il suffit de le mettre à l'état végétatif (une question de ratio entre durée d'éclairement/durée d'obscurité) et faire des boutures. :oops2:

Ce qui n'est faisable qu'en lumière artificielle :oops2: Super écologique ...

DubSide

[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 17:28:16 ]

603
Je trollais un peu.
Disons qu'à une époque pas si lointaine, où un étranger pouvait aller fumer de la beu en toute légalité à Maastricht, il m'arrivait de faire l'aller retour dans la journée, seul ou avec des potes, juste pour aller nous promener et fumer quelques pétards.
En revanche, c'était le départ direct pour la Grande Ourse en vitesse supra luminique : les machins qu'on fumait, clairement c'était aussi naturel que de la fourrure de chez Rhône Poulenc.
C'est juste pas possible d'atteindre ce taux de THC avec des moyens naturels.

bref, quand j'entends parler de bio et de beu hollandaise, je peux pas m'empêcher de penser qu'il y a un intrus. :-D
604
Je vois très bien ce que tu veux dire, et je peux te dire que la méthode de culture a beaucoup, BEAUCOUP plus à y voir que les semences.

DubSide

[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 17:30:29 ]

605
Outre mon discours habituel (c'est pas un produit anodin, on n'est pas tous égaux), j'ai envie d'ajouter 2-3 chose.
Je connaissais quelqu'un dans le sud ouest qui faisait ses plantations. Rien que de l'eau et du soleil. Dans engrais ni culture hors sol etc. Un produit de bon goût avec un effet psychotrope extrêmement modérée.

D'autre part, j'aimerais vraiment qu'on statue sur le sujet car sur la route, le débat est simple : il y en a dans ton sang, t'es responsable, sans qu'il soit établi un taux comme pour l'alcool qui détermine si tu es sous influence ou pas.
On peut en avoir dans le sang, sans être sous influence.... Bref
Et tout ça juste parceque c'est interdit.
606
Citation :
Rien que de l'eau et du soleil. Dans engrais ni culture hors sol etc. Un produit de bon goût avec un effet psychotrope extrêmement modérée.
Exactement ;)

DubSide

607
Citation :
La colchicine, c'est une toxine mutagène qui produit des plants mutants.
Rigolo comme expérience scientifique, mais je ne connais pas de variété commerciale qui en est issue.
Je t'avoue que j'ai jamais testé. J'ai juste lu les effets du traitement à la colchicine dans le "Guide du Planteur" qui un jour avait atterri dans mes mains :bravo:

Citation :
Ben la sélection et le croisement SONT par définition des interventions humaines destinée à impacter la génétique des plantes ! Je ne parlais pas d'ogm dans cette phrase.
OK, donc comme je le supputais, javé mal interprété :bravo:

Citation :
Euh, ouais c'est pour ça que je l'ai pas fait, tu m'as bien lu ? la suite de ma phrase était :
Citation :
Je dis pas que c'est bien
Bah oui je t'ai lu, mais je l'avais loupée, 'fin disons que là où elle est placée, je l'avais pas de prime abord raccrochée à ce dont je parlais.

Citation :
Ce qui n'est faisable qu'en lumière artificielle :oops2: Super écologique ...
Ben ché pas, on nous a dit récemment que les ampoules à LED allaient révolutionner la face du monde et sauver les ours polaires, y a eu une loi dessus et tou, alors moi j'y ai cru, bêtement.
Sinon bien évidemment que c'est pas écolo.
(quoique consommer une herbe qui vient de chépaou et a été produite chépacommen, je doute que ce soit plus écolo....
... surtout si j'éclaire mes boutures avec des ampoules à LED. :oops2: )
608
Citation :
On peut en avoir dans le sang, sans être sous influence
Est-ce qu'on chope du THC sans fumer, mais en restant à côté d'un fumeur?
Est-ce que le taux qu'on chope de cette manière suffit pour ressortir à un contrôle?
609
Citation :
Ben ché pas, on nous a dit récemment que les ampoules à LED allaient révolutionner la face du monde


quelle-est-cette-etrange-lumiere-rose-dans-le-ciel.jpg

quelle-est-cette-etrange-lumiere-rose-dans-le-ciel_1.jpg

un-ciel-rose-fuchsia_2604481.jpg

:bave:
610
La vache, c'est un placard hydroponique qui emet cette lueur ?
La beuh du mec doit être super forte ! :8O:

DubSide

611
C'est pas des renards sur la seconde, là ?
612
Ce sont des serres de tomates à proximité de Brest, ils sont passés du HPS à la diode. J'imagine pas l'allu quand tu vois ça en sortant de chez toi la première fois.
613
tomates tomates, ou tomates tomates ?
mais elle est dûe à quoi précisément cette teinte rose?
614
2111687.jpg
615
C'est les del qui émettent une lumière avec des longueurs d'ondes spécifiques pour la culture, du rouge et du bleu et suivant que tu sois en croissance ou en flo tu peux pousser plus vers l'un ou vers l'autre. Sinon c'est la saveol à ma connaissance ils ne font pas de weed, dommage vu le matos qu'il ont. Le jour ou on lâche la bride la Bretagne est prête à inonder le marché avec de la crystal bigouden, de l'armorican purple ou encore de là jack poivrdarvor.
616
La meilleure restant l'Amagnn Sensi Kouign, en version galette saucisse :aime2:

Citation :
du rouge et du bleu et suivant que tu sois en croissance ou en flo tu peux pousser plus vers l'un ou vers l'autre
oui le Guide du Planteur dont je parlais plus haut abordait le truc en expliquant en quoi les ampoules à incandescence (= à filament) n'étaient pas adaptées pour la culture indoor, parce que leur spectre contient trop de rouge qui a tendance à étirer la plante en longueur.
617
Ton guide du planteur il simplifie vachement, les plantes ont besoin des deux. Plus de bleu en croissance, c'est pour cela que l'on utilisait des ampoules MH Métal Halide (spectre bleu blanc) et que l'on switchait pour de la HPS Haute Pression Sodium en floraison (Spectre jaune/rouge). Donc avec les diodes lorsque l'on passe en flo on diminue l'intensité du bleu/blanc et on augmente le jaune/rouge.
618
Citation :
Il est estimé qu'aux États-Unis, la quantité d'énergie utilisée pour cultiver du cannabis en intérieur (y compris l'électricité volée au réseau) est d'environ 20 térawatts par an, environ 1 pour cent de la consommation électrique de tout le pays, et assez pour alimenter 20 millions de foyers. Ceci produit 17 millions de tonnes de dioxyde de carbone en un an rien qu'aux USA, l'équivalent de l'utilisation de 3 millions de voitures américaines moyennes en un an.
Décomposer ces chiffres dans un joint est assez révélateur. Un joint roulé avec du cannabis cultivé en intérieur aux États-Unis a provoqué l'émission d'1kg de dioxyde de carbone, soit l'équivalent d'une ampoule de 100 watt allumée pendant 17 heures.

Ah ouais, quand même.... C'est bien pour cela que si il y a une légalisation, il faudra faire comme en uruguay.... culture bio en extérieur controlé par l état, personnes privés le droit á 4 plantes sur le balcon. Cela a beaucoup d avantages.

619
Attention avec les chiffres, on leur fait toujorus dire ce qu'on veut et même ce qu'on veut pas.
Dans l'absolu, il est où le problème que ça prenne 1% de la conso totale d'élecricité ? Le rechargement des smartphones c'est combien ? L'alimentation d'ordis destinés à télécharger e la zik de merde, des films à la con c'est combien ?
620
Si c est plus d un 1% pour les tel tu vas militer avec Daril dans son camion.... :oops2:

621
C est tout simplement consommer sans impact sur l environnement. Au contraire le canabis a un impact positif sur l environnement.


622
Citation :
Ton guide du planteur il simplifie vachement, les plantes ont besoin des deux
Ma bite est sèche (meat coule pas) : j'ai vachement aidé à la simplification en écrivant ce que j'écrivis :-D Le machin disait en effet un truc plus proche de ce que tu dis, à savoir qu'il faut effectivement à la plante un spectre de lumière très large, mais que la lumière jaune des ampoules à incandescence, en émettant plus de rouge que la lumière naturelle, favorisait l'élongation des tiges et des espaces entre 2 étages de feuilles.


Pour l'étude qui prouve par 20 terawatts*17 megatonnes de CO2 combien cultiver du cannabis ça pollue la Terre (en plus de voler l'électricité, aahhh, pas bien!), c'est bizarre : moi j'ai tout de suite pensé à une étude similaire, sous forme de kilos de carbone de térawatts d'électricité et de repas payés aux pauvres, des déplacements, voyages, mondanités, repas d'affaires et frais de représentation de toutes les têtes pensantes du pays. :-D
623
Citation :
C est tout simplement consommer sans impact sur l environnement. Au contraire le canabis a un impact positif sur l environnement.

MMm, les USA ont l'avantage d'avoir des climats ultra propices à la culture extérieure du cannabis. En France on est moins bien lotis quand même.
Encore qu'on pourrait remplacer les bananes dégueulasses de Martinique par de la culture bio de cannabis, ça serait absolument tout bénef' pour tout le monde.
624
Ben si ta beuh est moins cher au débit de cana que celle que tu peux acheter á la mafia ou faire pousser dans une armoire.... c est tout bénéfique pour l environnement, la lutte contre les mafias, la qualité du produits, sauver des paysans....


625
Citation :
. En France on est moins bien lotis quand même.

LOL
Je te dis pas en Afghanistan dans les montagnes...... :oops2:
La france avait 170 000ha de chanvre au XIX. Il y a largement le potentiel.
Le canabis pousse partout... mêmes au canada en russie.... etc
lis le bouquin de serrer L empereur est nu, ce n est pas très long mais très instructif.
Citation :
Encore qu'on pourrait remplacer les bananes dégueulasses de Martinique par de la culture bio de cannabis, ça serait absolument tout bénef' pour tout le monde.

Transport bateau ou avion?

[ Dernière édition du message le 26/01/2018 à 12:42:10 ]