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réactions au dossier [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)

  • 233 réponses
  • 47 participants
  • 18 299 vues
  • 51 followers
Sujet de la discussion [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)
Un ordinateur pour faire de la musique ? En voilà une bonne idée. Oui mais lequel ? En voilà une bonne question. Et d’abord, c’est quoi un ordinateur et comment ça marche ?

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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131
Sinon pour les benchs il y a https://fr.audiofanzine.com/mao/forums/t.767483,top-config-pc-mao-2022-test-bench-discussion-debat.html" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://fr.audiofanzine.com/mao/forums/t.767483,top-config-pc-mao-2022-test-bench-discussion-debat.html
Dans ce thread on si donne à cœur joie, tout les composants y sont disséqués.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

132
x
Hors sujet :
Citation de Graffy :
Les DAW ne sonnent pas pareil … :?!:




Ableton sonne pas pareil que les autres, en tout cas si on utilise beaucoup de sample et qu'on desactive ou pas le warp, parce qu’il est justement basé sur du/son timestretch, a une epoque avant que le warp ait évolué, c'etait facile de savoir quel morceau avait eté produit sur ableton, depuis ableton est devenu plus subtil quand meme, y'a aussi moins recours aux samples comme y'a plus de 10 ans, et puis un effet de reverb ou de delay sur un daw n'aura pas les memes reglages que sur un autre,
ce vieux debat date surtout d'une epoque au debut des daw, on on supposait qu'un daw pouvait sonner mieux que l'autre (le fameux grain, le groove, la chaleur, le gazoil...), ou que si pro tools est dans tout les studio pro du monde, la musique est de facto standardisé et sonnera pareil, la mort de la diversité, l'altermondialisme, le covid tout ca

[ Dernière édition du message le 22/07/2022 à 18:46:09 ]

133
Du coup, je donne une réponse concrète avec un cas concret (bien que particulier), si ça peut aider des gens à se faire une idée :
Je suis musicien pro, bien que la MAO ne soit pas la plus grande partie de mon travail (20% je dirais, mais c'est en hausse).
Je bossais jusqu'à présent avec un HP Pavillon acheté en soldes en 2019 pour la somme de...600€.
C'est avec lui que j'ai commencé la MAO pendant le premier confinement. Il m'a permis de faire pas mal de préprods pour mes différents groupes, et de faire une quinzaine de morceaux de A à Z (certains ont été commercialisés, d'autres non), le tout sous REAPER.
Alors, je précise que beaucoup de ma musique vient du hardware (batterie, basse, synthés, chant), mais la plupart des morceaux tournaient autour de 30 pistes, avec 5 VSTi par projets en general (surtout du Arturia), et la bonne dose de plugins (je ne suis pas du tout économe la dessus, je ne fais jamais de sends, je n'utilise pas forcement les EQ les + efficaces en ressources....). Et le tout avec une assez bonne latence pour pouvoir faire du monitoring en live. (ma carte son : focusrite 10i20 G2 + octopre mk2)
Malgré tout ça, je ne me suis jamais senti limité par ce pc. En tout cas, pas dans mon home studio, avec les bons drivers ASIO, et le PC branché au secteur. Donc je rejoins complètement Will. En se renseignant bien, et en ayant une bonne vision de ses besoins, une machine a 600€ peut complètement faire le taff.

Ces temps-ci, il montrait des signes de faiblesses, mais c'était surtout physique : le chassis commencait à se peter. Si ca n'avait pas été le cas, je pense que j'aurais pu upgrader ce pc et le garder encore 1 an ou 2.

Je suis parti sur un XPS 15 9500 (de 2020) acheté d'occasion a 1000€. J'ai choisi celui la parce qu'il s'agit d'un des meilleurs ordis portables polyvalents à l'heure actuelle, parce que la version de 2020 n'a pas grand chose à envier à celle de 2O22 (en gros, il faut compter 2200€ neuf pour une config equivalente). Cet achat est très lié à mes besoins persos : j'avais besoin d'une machine relativement puissante, évolutive & réparable (cet ordi a 9/10 de réparabilité chez IFITIXitalic text), avec beaucoup de capacité de stockage (2 emplacements de SSD M.2 pour un total de 4to), et surtout d'un très bon écran (je fais aussi du photoshop et premiere pro).

C'est donc une machine adaptée a mes besoins, que je pense garder au moins 5 ans, qui va me permettre de faire de la MAO + du travail graphique. Si il s'agit juste de MAO, je pense qu'on peut s'en sortir pour moins cher (chez lenovo, il y a des thinkpad de 2018 en reconditionné qui sont des bêtes de machines, et qui sont increvables, et extremement reparables).

Voila un exemple concret qui, pour moi, solidifie le fait que si on prend le temps de bien choisir la machine, on peut faire des choses super pour pas cher.
Et mac est très bien aussi. Le fait que les machines ne soient absolument pas réparables me déplait beaucoup, mais hormis ça, ce sont des supers machines.

Si ca peut aider

dans UPSEEN, Xameleon, Vif & autres joyeusetés  

[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 10:47:51 ]

134
Citation de vandyck :

.

mais il me semble bien que depuis un petit paquet d'années, les limites de créativité sont bien plus dans l'interface chaise-clavier, que dans les machines :) .:)

+ 1000 !

[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 17:00:29 ]

135
Citation de WildHomeNetwork :
Sérieusement, je ne vois pas un seul ordos à 600€ qui puisse convenir pour quelqu'un qui veut vraiment se lancer sérieusement dans la mao.

Sérieusement, je ne vois pas comment on peut écouter quelqu'un qui parle de "vitesse de processeur" et pense que les derniers GPU servent "principalement à faire de la 3D et de la post-prod".
Une config MAO de base, qui fonctionne et tient la route, c'est 600 €. Point. Pour 600 €, tu as un Ryzen 5600, 16 Go de RAM, 2To en SSD et 500 Go de stockage en SUS. Avant de planter un projet avec ça, il y a quand même un peu de marge. Les configs les plus chères ont deux choses en plus : la RAM (souvent du 4x16 Go qui ne sert à rien, un cluster Hadoop, c'est bien moins que ça et que ça mouline bien plus qu'une session Audio) et un processeur plus puissant (ce qui ne sert pas à grand chose non plus).
Perso, j'ai un AMD Ryzen 5 3600, 16 Go de RAM, je fais tourner des sessions de Cubase avec une quarantaine de pistes, une quinzaine de gros VST, quelques reverb et je n'ai pas un craquement.

Après, on peux parler "d'évolution de matos et de besoins" mais c'est pas le sujet parce qu'une config que tu achètes aujourd'hui, hors panne matériel, elle tient la route au moins 10 ans et est en plus pleinement évolutive si jamais.

Bref, la rationalité, c'est :
- de lire les config minimales demandées par les softs et de les multipliez par 1,5 ou 2 pour être tranquille. Cubase: i5 4 coeurs, 4 Go de ram. Ableton :I5 4 coeurs, 8 Go de ram, Studio One : i3, 8 Go de ram. Ardour: 2 Go de ram, FL: 4 Go de ram, etc etc...

- de se dire qu'en général, le meilleur matos, c'est celui qui est sorti il y a plus de 2 ans et moins de 5 ans: bonne maturité, prix honnête (la R&D se rembourse surtout avec les gogos qui achètent le matos dernier cri, faut quand même le savoir), compatibilité assurée avec les éditeurs/fabricants tiers.

- de garder en tête qu'on fait plus facilement et plus vite les choses avec du matos + neuf qu'avec du matos + cher. En gros, si vous avez une config avec un processeur TOTO X1000 et que vous voulez passer au TOTO X2000, renseignez vous bien sur les vrais apports du 2ème par rapport au 1er.


 

136
Après, les optimisations sont de pire en pire et compenser avec un gros CPU peut aider. Je le vois avec les outils que j'utilise, c'est-à-dire beaucoup de granulaire, délais et réverbes, mon 4770K qui tient bien pour tout le reste, n'arrive plus du tout à suivre. Neural DSP c'est inutilisable sans mettre un gros buffer, alors que c'est une simple simulation d'ampli...

Les éditeurs ont l'air de plus en plus presser les développeurs à sortir les instruments le plus rapidement possible, au détriment de l'optimisation. Quand je vois la différence entre Cycles (Slate & Ash) et le récent Novum, c'est le jour et la nuit en terme de ressources CPU. Puis quid des gens qui aiment bien travailler en temps réel sans avoir à freezer 90% de la session ?
Certes, un "petit" CPU fait largement l'affaire, mais il faut quand même avouer qu'un gros R5 ou un Intel 12th aide énormément à la fluidité.

[ Dernière édition du message le 23/07/2022 à 18:46:09 ]

137
Franchement, de dire qu'il faut économiser 600€ pour être limité dans certaines utilisations en nombre de pistes, stabilité, type d'utilisation, routing, nombre de pluging, alors que vous avez du matos autour qui coûte vingt fois plus cher, c'est quand même hyper punitif... On vous croirait parti en croisade.

Cette année, je suis en tournée avec un ordinateur portable à 600€ parce que j'ai pas le choix et que j'avais mal évalué le truc, et c'est bien relou : impossible de charger un concert de 1h30, (1h max, au delà, faut faire en deux sessions) pas plus de deux simulations de synthé en même temps, je dois couper absolument toutes les autres applications, je suis limité par le buffer court, parce que la vitesse et puissance de calcul n'est pas assez importante, et il doit être branché, parce que sinon, malgré l'optimisation batterie qui clame le contraire, il reste moins performant sur batterie que sur secteur :facepalm:
Et je fais pas la tournée des zéniths, hein ? (heureusement!)
J'aurais lâché 600e de plus, j'aurais pu faire tourner trois synthé de plus, 3h de concert, des Go de fichiers en 96khz, avec un buffer plus court, voire même des plugins de traitements, le tout sans me soucier d'optimisation des composants, qui de toute façon se trouve difficilement sur des ordos à 600€ (puce et cg cheaps, optimisées pour la bureautique et surtout pour la marge fournisseur...) Du coup je vais devoir lâcher 1000€ dans un nouvel ordi portable dès qu'on aura un live plus ambitieux (et j'aurai perdu 600€ !)
Sans compter que vu qu'il est exploité à la limite de ses capacités, il va vite nécessiter un reformatage toutes les x années, à moins de réserver l'ordi à une seule utilisation, sans le connecter à internet, ce qui est un gâchis de ressource, vu que ça implique d'en acheter un autre (à 600€ aussi ? :mrg:) pour le reste du boulot, perdre du temps en passant de l'un à l'autre pour communiquer avec les clients, etc, etc, etc.

Bref, chacun ses besoins, certes, et tout peut être fait autrement, mais quand tu cherches à acheter un ordi c'est souvent parce que le tient commence à être trop limité pour ta mao, si c'est le cas, autant upgrader sérieusement et pas acheter le même à 100€ de plus, sur lequel tu seras également très vite limité. Après, ça dépend encore une fois de l'utilisation, mais si tu connais tes besoins, pas besoin d'aller demander sur les forums, non ? :mrg:
138
ben le problème, c'est que rien qu'à 600€, entre l'occasion, le neuf, les soldes, le reconditionné, il y a quand même des bonnes marges de performances. Et même dans la même catégorie, entre 2 constructeurs, les différences peuvent être assez nettes, donc je vois ce que tu veux dire, mais à prendre quand même avec des pincettes.
Je trouverai juste dommage de décourager des gens qui ne s'y connaissent pas avec des discours aussi catégoriques.
Perso, avec mon ancien ordi, je pouvais faire tourner une trentaine de pistes avec 3-4 vsti, et du plug-in sans broncher, et parfois en laissant chrome ouvert avec une dizaine d'onglets. J'ai peut-être eu de la chance à la loterie qui sait.

Par contre, je te rejoins sur l'optimisation batterie qui est souvent en deça des performances escomptées sur les machines bas/milieu de gamme (et qui s'aggrave avec le temps). Mais moi en général, quand je fais des session vraiment importantes, je suis branché.

dans UPSEEN, Xameleon, Vif & autres joyeusetés  

[ Dernière édition du message le 24/07/2022 à 00:05:40 ]

139
ça marche pas forcément aux nombre de plugins, un seul par exemple celui ci, pompera toutes les ressources d'un ordi moyen si on valide les 11 micros . . .
https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Pianos_Bundle/Concert_D#!System_Requirements" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Pianos_Bundle/Concert_D#!System_Requirements
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Citation de Rhingo :
ben le problème, c'est que rien qu'à 600€, entre l'occasion, le neuf, les soldes, le reconditionné, il y a quand même des bonnes marges de performances. Et même dans la même catégorie, entre 2 constructeurs, les différences peuvent être assez nettes, donc je vois ce que tu veux dire, mais à prendre quand même avec des pincettes.
Je trouverai juste dommage de décourager des gens qui ne s'y connaissent pas avec des discours aussi catégoriques.
Perso, avec mon ancien ordi, je pouvais faire tourner une trentaine de pistes avec 3-4 vsti, et du plug-in sans broncher, et parfois en laissant chrome ouvert avec une dizaine d'onglets. J'ai peut-être eu de la chance à la loterie qui sait.

Par contre, je te rejoins sur l'optimisation batterie qui est souvent en deça des performances escomptées sur les machines bas/milieu de gamme (et qui s'aggrave avec le temps). Mais moi en général, quand je fais des session vraiment importantes, je suis branché.


Mais je comprend pas comment ça peut décourager quiconque ?
acheter un ordinateur un certain prix sur conseil et se retrouver limité à la moindre idée qu'on peut avoir qui soit plus gourmande en CPU, et devoir racheter assez vite un nouvel ordi plus cher, ça, c'est décourageant...
Surtout que dans ce topic, les gens disent : préférez acheter des processeurs d'effet analo super cher, ou ayez un local, c'est mieux que de dépenser 600€ de plus dans un ordi.
ça, c'est non seulement décourageant, mais en plus, c'est pas vrai, et pas raisonnable.
on peut s'en sortir avec un ordi puissant, un casque, et une petite carte son, bien mieux qu'avec un local, des analo de luxe et un ordi bas de gamme. déjà parce que l'ordi seul coûtera moins cher, ensuite parce que dans l'ordi puissant, on peut avoir cinquante plugin qui feront très bien le taff de 50 processeur analos...
Et puis si quelqu'un n'a vraiment pas les thunes de s'acheter un ordi plus puissant, qu'il reste avec son ancien ordi, jusqu'à ce qu'il ait les thunes et le besoin de changer, tout simplement ?

[ Dernière édition du message le 24/07/2022 à 01:34:01 ]