réactions au dossier [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)
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Los Teignos
9717
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Sujet de la discussion Posté le 16/07/2022 à 17:39:00[DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)
Un ordinateur pour faire de la musique ? En voilà une bonne idée. Oui mais lequel ? En voilà une bonne question. Et d’abord, c’est quoi un ordinateur et comment ça marche ?
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Calagan
1077
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 19 ans
151 Posté le 26/07/2022 à 08:52:04
Concernant la question du matos de secours, encore une fois c'est une question de budget.
Si on a beaucoup de sous, on peut prévoir une machine de secours et même tout doubler sur scène. Ça peut concerner autant le vol ou la casse que le bug/crash du système : je sais que le claviériste de St Vincent Daniel Mintseris (qui utilise Live exactement comme moi, c'est pour ça que je parle de lui) avait à l'époque où il tournait avec elle un dispositif sur scène où deux mac tournent en même temps avec exactement la même session et les mêmes instruments virtuels. Si l'une des deux machine crashe sur scène, il lui suffit de switcher sur l'autre avec une simple pédale qui coupe les sorties du mac1+carte-son1 et ouvre celles du mac2+carte-son2.
Ça double le nombre d'ordinateurs, mais aussi le nombre de cartes son, le nombre de DI et le nombre de licences de plugins (ce qui en général ne pose pas de problème, mais ça dépend des compagnies)... Je trouve ça un peu dément, et j'ai du mal à comprendre comment il peut gérer ça en tournée, mais pourquoi pas si il a le budget...
Me concernant, j'utilise un ordi sur scène depuis presque 10 ans, et je n'ai jamais eu la possibilité d'un tel luxe. Mais je ne pense pas que ça soit réellement nécessaire. Je n'ai jamais crashé sur scène (alors que j'utilise beaucoup d'instruments virtuels assez exigeants, type Diva, Repro, Reaktor, qui sont reliés à deux claviers, un SPD-SX et des triggers de batterie - donc pour 3 musiciens...). Je pense que si le set est bien optimisé et surtout régulièrement testé en répétition et pas modifié à la dernière minute, tout se passe bien.
Ma règle est ainsi de ne rien installer ni rien modifier à mon système entre la dernière répétition et le prochain concert. L'ordinateur doit être identique et le set Ableton Live identique à la répétition pendant laquelle tout s'est bien passé. Pas de MAJ du système, pas d'installation de nouveau plugin, pas d'installation de nouvelle application, etc. etc. Ça ne garantit pas un risque zéro, mais ça réduit quand même pas mal les incertitudes.
Il faut aussi bien gérer l'utilisation de sa machine pour rester dans une zone d'ultra confort (pour elle) et ne jamais aller chercher les limites de la machine. D'où l'intérêt pour la scène d'avoir une machine performante et fiable : j'essaie de ne jamais dépasser 50% d'utilisation CPU avec Live en situation de concert. C'est le headroom que je me laisse pour être certain de ne pas avoir de soucis. Pour rester en dessous de 50%, on peut donc jouer sur la machine ou, si on a pas le choix de la machine (ou le budget), sur les plugins utilisés et la latence. C'est toujours un compromis, même avec une machine de guerre...
Concernant le vol ou la casse, je suis particulièrement parano avec mes ordis, en particulier pour les concerts, mais ça concerne n'importe quel musicien : faut-il acheter 2 saxophones si on est saxophoniste ? 2 contrebasses si on est bassiste ? 2 guitares si on est guitariste ? Et tourner avec tout ce matos "au cas où" (vol, casse, etc.) ? Ça devient un peu fou, et à moins d'avoir un budget de dingue et un tour bus gigantesque, c'est impossible en pratique.
Si on a beaucoup de sous, on peut prévoir une machine de secours et même tout doubler sur scène. Ça peut concerner autant le vol ou la casse que le bug/crash du système : je sais que le claviériste de St Vincent Daniel Mintseris (qui utilise Live exactement comme moi, c'est pour ça que je parle de lui) avait à l'époque où il tournait avec elle un dispositif sur scène où deux mac tournent en même temps avec exactement la même session et les mêmes instruments virtuels. Si l'une des deux machine crashe sur scène, il lui suffit de switcher sur l'autre avec une simple pédale qui coupe les sorties du mac1+carte-son1 et ouvre celles du mac2+carte-son2.
Ça double le nombre d'ordinateurs, mais aussi le nombre de cartes son, le nombre de DI et le nombre de licences de plugins (ce qui en général ne pose pas de problème, mais ça dépend des compagnies)... Je trouve ça un peu dément, et j'ai du mal à comprendre comment il peut gérer ça en tournée, mais pourquoi pas si il a le budget...
Me concernant, j'utilise un ordi sur scène depuis presque 10 ans, et je n'ai jamais eu la possibilité d'un tel luxe. Mais je ne pense pas que ça soit réellement nécessaire. Je n'ai jamais crashé sur scène (alors que j'utilise beaucoup d'instruments virtuels assez exigeants, type Diva, Repro, Reaktor, qui sont reliés à deux claviers, un SPD-SX et des triggers de batterie - donc pour 3 musiciens...). Je pense que si le set est bien optimisé et surtout régulièrement testé en répétition et pas modifié à la dernière minute, tout se passe bien.
Ma règle est ainsi de ne rien installer ni rien modifier à mon système entre la dernière répétition et le prochain concert. L'ordinateur doit être identique et le set Ableton Live identique à la répétition pendant laquelle tout s'est bien passé. Pas de MAJ du système, pas d'installation de nouveau plugin, pas d'installation de nouvelle application, etc. etc. Ça ne garantit pas un risque zéro, mais ça réduit quand même pas mal les incertitudes.
Il faut aussi bien gérer l'utilisation de sa machine pour rester dans une zone d'ultra confort (pour elle) et ne jamais aller chercher les limites de la machine. D'où l'intérêt pour la scène d'avoir une machine performante et fiable : j'essaie de ne jamais dépasser 50% d'utilisation CPU avec Live en situation de concert. C'est le headroom que je me laisse pour être certain de ne pas avoir de soucis. Pour rester en dessous de 50%, on peut donc jouer sur la machine ou, si on a pas le choix de la machine (ou le budget), sur les plugins utilisés et la latence. C'est toujours un compromis, même avec une machine de guerre...
Concernant le vol ou la casse, je suis particulièrement parano avec mes ordis, en particulier pour les concerts, mais ça concerne n'importe quel musicien : faut-il acheter 2 saxophones si on est saxophoniste ? 2 contrebasses si on est bassiste ? 2 guitares si on est guitariste ? Et tourner avec tout ce matos "au cas où" (vol, casse, etc.) ? Ça devient un peu fou, et à moins d'avoir un budget de dingue et un tour bus gigantesque, c'est impossible en pratique.
Elka21
2432
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
152 Posté le 26/07/2022 à 09:02:53
Citation :
Je sais que Eric Serra avait 2 PC synchronisés mais sans aller jusque -là, quels sont vos plans de replis, ceux qui font du live avec leur "DAW"?
Je suis loin d'etre Eric Serra, mais en 2000 quand mon GigaStudio plantait régulièrement en live, bin j'envoyais le midi en parallèle sur deux ordis et je basculais au mixage a coté si plantage
Maintenant j'en emmène toujours deux, ( les barebones de mon avatar), mais le deuxième reste dans la bagnole . . . plus de plantage "live" depuis des années. J'ai sorti le secours une fois, quand de la flotte était tombée sur le premier
J'ai plutot peur du plantage d'un dongle Ilock là, j'ai prévu des timbres de moindre qualité du coup en repli.
A part ça je suis très satisfait du résultat, certains des instruments n'ont pas d 'équivalent en hardware niveau qualité / jouabilité, souplesse de gestion quasi sans limites et j'échappe aux stratégies marketing des constructeurs de claviers qui jouent souvent "le progrès" avec lenteur et rajoutent d'autres entourloupes de segmentations de marché . . .
Ps: toutes les mises à jours bloquées tant que je n'y suis pas obligé par l'ajout d 'un nouveau logiciel, et toute nouvelle config est testée x fois en répétition. L'os et les samples sont sur un seul Ssd monté sur tiroir extractible pour jongler facilement avec des clones si Pb.
[ Dernière édition du message le 26/07/2022 à 10:42:40 ]
haes
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
153 Posté le 26/07/2022 à 10:17:31
J'avoue avoir lu le sujet en diagonal mais je ne pense pas avoir eu d'éléments sous cet angle.
J'entends l'argument de dire qu'une bête de course n'est pas nécessaire pour faire de la MAO : c'est tout à fait vrai dans le sens où la bête de course d'il y a 10-15 ans est une petite configuration d'aujourd'hui et permettait tout à fait de faire des albums, du live etc.
Par contre où ça me paraît (peut-être?) biaisé c'est que si on achète un ordi aujourd'hui, on va pas y mettre un environnement logiciel d'hier mais d'aujourd'hui. Et qu'on espèrera y faire tourner quelques nouveautés à venir.
Du coup, est-ce qu'on est pas un peu condamné à prendre une "bête de course" si on veut faire tourner confortablement les dernières versions de nos logiciels préférés et avoir un ordi un tant soit peu durable (concept cher à l'auteur de l'article)?
Si je prends mon cas, j'ai acheté en refurb un mac book pro de 2012 (ssd de 512 go, 16 go de mémoire vive, processeur i7) : un truc plutôt bien à l'époque mais il me sert à tout, j'ai fait évolué l'OS jusqu'à Catalina et Logic jusqu'à 10.6. Bah aujourd'hui c'est clairement plus une fusée dans sa config actuelle (mais il le serait j'imagine toujours si j'avais OS et Logic de l'époque d'achat).
J'entends l'argument de dire qu'une bête de course n'est pas nécessaire pour faire de la MAO : c'est tout à fait vrai dans le sens où la bête de course d'il y a 10-15 ans est une petite configuration d'aujourd'hui et permettait tout à fait de faire des albums, du live etc.
Par contre où ça me paraît (peut-être?) biaisé c'est que si on achète un ordi aujourd'hui, on va pas y mettre un environnement logiciel d'hier mais d'aujourd'hui. Et qu'on espèrera y faire tourner quelques nouveautés à venir.
Du coup, est-ce qu'on est pas un peu condamné à prendre une "bête de course" si on veut faire tourner confortablement les dernières versions de nos logiciels préférés et avoir un ordi un tant soit peu durable (concept cher à l'auteur de l'article)?
Si je prends mon cas, j'ai acheté en refurb un mac book pro de 2012 (ssd de 512 go, 16 go de mémoire vive, processeur i7) : un truc plutôt bien à l'époque mais il me sert à tout, j'ai fait évolué l'OS jusqu'à Catalina et Logic jusqu'à 10.6. Bah aujourd'hui c'est clairement plus une fusée dans sa config actuelle (mais il le serait j'imagine toujours si j'avais OS et Logic de l'époque d'achat).
Anonyme
154 Posté le 26/07/2022 à 11:11:57
Le tout est de savoir s'il est réellement utile d'avoir le dernier OS et le dernier DAW (hors contexte pro impliquant l'échange de sessions avec d'autres studios).
On est vite tenté avec l'informatique, et bizarrement moins avec les intruments (sans que ce soit bloquant finalement).
Des logiciels de plus en plus gourmands en ressources (le syndrome Adobe, et la carricature Acrobat Reader) sauf quelques exception qui restent des solutions excellentes.
Si ça marche bien, pourquoi changer ?
On est vite tenté avec l'informatique, et bizarrement moins avec les intruments (sans que ce soit bloquant finalement).
Des logiciels de plus en plus gourmands en ressources (le syndrome Adobe, et la carricature Acrobat Reader) sauf quelques exception qui restent des solutions excellentes.
Si ça marche bien, pourquoi changer ?
Anonyme
155 Posté le 26/07/2022 à 11:18:22
Citation de haes :
J'entends l'argument de dire qu'une bête de course n'est pas nécessaire pour faire de la MAO : c'est tout à fait vrai dans le sens où la bête de course d'il y a 10-15 ans est une petite configuration d'aujourd'hui et permettait tout à fait de faire des albums, du live etc.
Et tu peux encore te le permettre.
J'ai toujours un portable avec XP qui me permet de sonoriser et d'enregister certains spectacles et concerts, avec une réactivité impressionnante et une latence qu'on ne m'a jamais fait remarquer.
Calagan
1077
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 19 ans
156 Posté le 26/07/2022 à 11:50:23
Citation de haes :
Si je prends mon cas, j'ai acheté en refurb un mac book pro de 2012 (ssd de 512 go, 16 go de mémoire vive, processeur i7) : un truc plutôt bien à l'époque mais il me sert à tout, j'ai fait évolué l'OS jusqu'à Catalina et Logic jusqu'à 10.6. Bah aujourd'hui c'est clairement plus une fusée dans sa config actuelle (mais il le serait j'imagine toujours si j'avais OS et Logic de l'époque d'achat).
J'ai (eu) exactement la même config (un macbook pro de 2012), que j'ai récemment remplacé par un M1pro considérablement plus cher (j'ai quand même gardé l'ancien).
Je pense que je si je n'avais pas d'utilisation sur scène, avec les vsti qu'on utilise (qui sont plutôt gourmands), mais aussi si cet ancien macbook n'avait pas été limité à 16Go de RAM et si j'avais pu augmenter la RAM (j'ai atteint la limite il y a quelque temps pour la scène, avec un set qui me bouffait 20Go de RAM uniquement sur Live, et je commençais à avoir des problèmes de clic et autres joyeusetés), je n'aurais jamais eu besoin de le remplacer. Pour du mixage, c'était parfois limite mais toujours utilisable. Et pour mixer du rock/folk/jazz ou des formes qui ne nécessitent pas de synthés et d'effets chelous sur chaque piste, c'était amplement suffisant.
haes
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
157 Posté le 26/07/2022 à 12:37:06
Citation de Gulistan :
Citation de haes :
J'entends l'argument de dire qu'une bête de course n'est pas nécessaire pour faire de la MAO : c'est tout à fait vrai dans le sens où la bête de course d'il y a 10-15 ans est une petite configuration d'aujourd'hui et permettait tout à fait de faire des albums, du live etc.
Et tu peux encore te le permettre.
J'ai toujours un portable avec XP qui me permet de sonoriser et d'enregister certains spectacles et concerts, avec une réactivité impressionnante et une latence qu'on ne m'a jamais fait remarquer.
Je suis bien d'accord, mais je pense plus à la personne qui va renouveler son ordi ou débuter (disons sérieusement) : il aura un OS récent, un DAW récent, des plugs dans leur dernière version. Donc l'argument de dire "j'ai produit un album ou fait des live avec une machine 10 fois moins puissante y a 10 ans, ça sert à rien d'investir dans une grosse machine" m'interroge.
Et pour ramener à mon cas personnel, où je vois bien que ma machine commence à souffrir, qu'elle aime moyen les grosse chaleurs, après une dizaine d'années de bons et loyaux services, je commence à envisager qu'il faudra la changer. Et si je veux avoir la même durée de vie, le même confort d'utilisation, je suis pas sûr qu'il faille pas de nouveau passer à la caisse sur une configuration relativement musclée.
Et oui, j'aime bien profiter des mises à jour de Logic ou acheter un plug de temps en temps
Anonyme
158 Posté le 26/07/2022 à 13:00:56
Pas forcément relativement musclée, mais à 800€, tu as de quoi faire, et tu renouvelleras dans 10 ans.
haes
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
159 Posté le 26/07/2022 à 13:26:52
Citation de Gulistan :
Pas forcément relativement musclée, mais à 800€, tu as de quoi faire, et tu renouvelleras dans 10 ans.
Etant sur Logic donc Mac, tu pensais à quelle configuration?
Will Zégal
75384
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
160 Posté le 26/07/2022 à 18:58:35
x
Hors sujet :Citation :Je suis bien d'accord, mais je pense plus à la personne qui va renouveler son ordi ou débuter (disons sérieusement) : il aura un OS récent, un DAW récent, des plugs dans leur dernière version. Donc l'argument de dire "j'ai produit un album ou fait des live avec une machine 10 fois moins puissante y a 10 ans, ça sert à rien d'investir dans une grosse machine" m'interroge.
Puisque je suis quasiment cité, je précise. Les 3 albums commercialisés dont je parle ont été produits entre janvier 2021 et février 2022.
Ok, mes ordis sont sur Windows 8.1, pas sur Windows 10 ou 11. Lors de la dernière réinstallation, j'ai demandé s'il y avait un quelconque intérêt à passer sous Windows 10 pour un PC dédié à l'audio et la réponse générale était non.
Mes STANs et mes plugins sont à jour des dernières ou avant dernières versions.
Il y a, depuis l'année dernière, deux trucs qui m'ont posé des problèmes de compatibilité : les freeware de chez Avogado et le gestionnaire de Labs de Spitfire. Je peux vivre sans. Mais il est probable que je vais passer à Windows 10 quand je vais upgrader mon laptop.
Donc, on ne parle pas de travail fait il y a 10 ans sur une machine qui a 10 ans, mais de travail fait récemment sur des machines qui ont plus de 10 ans et tournent avec les dernières versions ou quasi de STANs et de plugins.
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