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réactions à la news Commentaires sur la news : Une transmission venant de Moog : le Messenger !

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Une transmission venant de Moog : le Messenger !
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Moog vient d’annoncer l’arrivée de son nouveau synthétiseur à travers une vidéo.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Hors sujet :
J'ai vraiment du mal à saisir ça :
Citation de Lendery :
très difficile de justifier un achat "Moog" lorsque des dizaines autres options offrent quasiment la même palette sonore, pour une fraction du prix

Pourquoi avoir besoin de justifier un achat ?
Justifier auprès de qui ?
Que ce bidule nous fasse envie ou juste plaisir, est-ce que ça ne suffit pas ?
Quelle est la place de la rationalité là-dedans ?...

Est-ce que j'ai envie d'essayer les instruments virtuels qui se la jouent Moog ? Non, ni même aucun autre instrument virtuel.
Est-ce que j'ai essayé tous les modèles de Novation, Korg, Roland, Arturia, Behringer... ? Non. A peine quelques uns.
Est-ce que, parmi ceux que j'ai testés, certains pourraient remplacer, à mes yeux, mon bon vieux Moog tout gros tout lourd tout les-molettes-qui-collent ? Non, aucun. Pas même ses successeurs, du reste.

Pourquoi ? Ben parce que l'expérience n'est pas que sonore et pécuniaire. J'aime cet instrument pour la manière dont il sonne, dont ses commandes se comportent sous mes doigts, parce qu'il n'offre pas x milliers de fonctionnalités qui sonnent et qui sifflent comme disent les anglophones qui s'essaient à la langue de Brassens.

Est-ce que je suis le seul dans ce cas ?... Je parie que non ! :)

Pas de provoc', hein ? Juste de vraies questions avec la curiosité d'entendre les réponses (pour les premières...) et un simple témoignage qui vaut ce qu'il vaut.

[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 18:16:14 ]

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Complètement d'accord avec ça ! :bravo:
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Citation :
Pourquoi avoir besoin de justifier un achat ?
Justifier auprès de qui ?
Que ce bidule nous fasse envie ou juste plaisir, est-ce que ça ne suffit pas ?
Quelle est la place de la rationalité là-dedans ?...

Belle défense de la consommation à outrance. Se faire plaisir, c’est une chose. Mais ces désirs d'achat incessants relèvent, à mon sens, d’une certaine immaturité. Si on ne se pose jamais de questions, on devient juste une pièce d’un engrenage qui nous vend sans cesse les mêmes choses sous des airs rafraîchis. Tant que l'on continuera à mélanger désir et nécessité, la consommation débridée a encore de beaux jours devant elle.
C’est là toute la contradiction d’un site comme audiofanzine : d'un côté, il promeut régulièrement une conscience écolo, de l'autre, il reste un acteur clef du marché du matos musical qui stimule en permanence l'achat de nouveautés. Mais bon, c'est un autre sujet.
Et désolé de ne pas savoir comment publier mon commentaire en tant que hors sujet.
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Hors sujet :
Bah vi entièrement d'accord avec stiiiiive également!

C'est pour moi l'essence meme de la passion! J'ai des amis qui investissent des sommes colossales dans leurs vélos ( je parle de dizaine de millers d'euros) ça les rends heureux et ils ne font pas de compétition avec juste le plaisir d'avoir du bon matos sur leurs vélos et d’apprécier de rouler avec et d’améliorer également leur conforts de route. Pour moi çà reste un cadre avec deux roues et une selle mais pas pour eux tout comme nous avec nos synthés! Les seules personnes vers qui ils tentent de se justifier sont leurs epouses respectives :-p
Une amie hier, m'a demandé pourquoi j' avais autant de synthés, je lui ai dit qu'il y'avait un aspect collectionnite ( mes expanders E-mu avec les différentes Rom embarquées) et également le fait que tel synthé soit spécialisé dans tel domaine sonore, un peu comme un peintre avec sa palette de couleur et ses différents pinceaux pour la métaphore.



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Hors sujet :
A propos de consommation à outrance, sur Facebook il y a un groupe d'utilisateurs de synthés,
qui montrent des photos de leurs sets. Je suis stupéfait par certains qui en ont parfois des dizaines, et hier, le recordman : 321 synthés (bon c'était surtout des modules, mais voilà quoi). Moi j'en ai 7 et j'allume quasiment toujours le même. Quand tu arrives à en avoir 321, à un moment c'est qu'il y a un problème. Mais la plupart des membres de ce groupe sont américains... Je pense qu'ici nous restons raisonnables dans nos achats. Je prends pour exemple Maxxou32, qui a une tres grande connaissance des synthés, qui semble en acheter régulièrement mais toujours de manière rationelle et réfléchie

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Dernière édition du message le 07/05/2025 à 21:51:08 ]

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Citation de stiiiiiiive :
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Hors sujet :
J'ai vraiment du mal à saisir ça :
Citation de Lendery :
très difficile de justifier un achat "Moog" lorsque des dizaines autres options offrent quasiment la même palette sonore, pour une fraction du prix

Pourquoi avoir besoin de justifier un achat ?
Justifier auprès de qui ?
Que ce bidule nous fasse envie ou juste plaisir, est-ce que ça ne suffit pas ?
Quelle est la place de la rationalité là-dedans ?...

Est-ce que j'ai envie d'essayer les instruments virtuels qui se la jouent Moog ? Non, ni même aucun autre instrument virtuel.
Est-ce que j'ai essayé tous les modèles de Novation, Korg, Roland, Arturia, Behringer... ? Non. A peine quelques uns.
Est-ce que, parmi ceux que j'ai testés, certains pourraient remplacer, à mes yeux, mon bon vieux Moog tout gros tout lourd tout les-molettes-qui-collent ? Non, aucun. Pas même ses successeurs, du reste.

Pourquoi ? Ben parce que l'expérience n'est pas que sonore et pécuniaire. J'aime cet instrument pour la manière dont il sonne, dont ses commandes se comportent sous mes doigts, parce qu'il n'offre pas x milliers de fonctionnalités qui sonnent et qui sifflent comme disent les anglophones qui s'essaient à la langue de Brassens.

Est-ce que je suis le seul dans ce cas ?... Je parie que non ! :)

Pas de provoc', hein ? Juste de vraies questions avec la curiosité d'entendre les réponses (pour les premières...) et un simple témoignage qui vaut ce qu'il vaut.


Je comprends tout à fait ton point de vue. Je parlais du business, de l'avenir de Moog.

Les personnes qui peuvent dépenser plusieurs milliers d'euros pour un "Moog" se font de plus en plus rare. L'industrie est en crise...

Le seul moyen de survivre pour Moog est d'offrir des machines plus abordables (et c'est possible. Les composants des Moog depuis 15 ans viennent d'Asie - d'usines similaires à celles qui fabriquent des composants pour Korg, Kiviak, Arturia, Behringer, etc...).





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Hors sujet :
Merci pour tes précisions, Lendery. Je me suis peut-être trop accroché à deux-trois tournures plutôt qu'à la teneur de ton intervention :)

[ Dernière édition du message le 08/05/2025 à 00:35:04 ]

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Hors sujet :
Citation de doudouglas :

Belle défense de la consommation à outrance.

Bien que j'aie donné le baton pour me faire battre :D, tu me prêtes des propos que je n'ai pas proférés.

Citation de doudouglas :
Se faire plaisir, c’est une chose. Mais ces désirs d'achat incessants relèvent, à mon sens, d’une certaine immaturité. Si on ne se pose jamais de questions, on devient juste une pièce d’un engrenage qui nous vend sans cesse les mêmes choses sous des airs rafraîchis. Tant que l'on continuera à mélanger désir et nécessité, la consommation débridée a encore de beaux jours devant elle.


Je suis globalement d'accord avec toi.
Cependant, entre des désirs d'achats incessants et le devoir trouver une justification pour acheter un instrument, je discerne pas mal de nuances de gris...

Si vraiment on veut parler de consommation débridée, peut-être faut-il regrder plus loin que l'achat d'un instrument pour se faire plaisir ; un tel achat, examiné isolément, ne fait pas de toi un affreux jojo, je pense.

Si vraiment on veut parler de la différence entre les désirs et les nécessités, vu que la grande majorité d'entre nous est constituée de passionnés de musique et d'instruments plus que de mecs dont lesdits instruments sont les outils qui leur permettent de bouffer (ces mecs-là ont autre chose à faire que de venir commenter comme moi la dernière sortie de Moog ou autre), je pense que la plupart d'entre nous s'asseoit gentiment sur cette considération. Et c'est ok hein ? Je joue du synthé dans des groupes alors que je pourrais jouer de la gimbarde ou même pratiquer le dessin au crayon à papier. Bon, eh, ça ne fait pas de moi un mec qui deux bonnes raisons de ne pas faire ce qu'il fait...

Pratiquer la musique comme un passe-temps ou même une passion, tant que ça ne me fait pas bouffer, je n'appelle pas ça une nécessité.
Cependant, si vraiment on veut pousser un tant soit peut plus loin, on peut se poser deux questions : est-ce que la définition de la nécessité que je propose là est à propos ? Est-ce qu'un désir est forcément l'opposé d'une nécessité ?
Bref : je dirais que tout n'est pas si simple.

Concernant mes propos, je pense m'être mal exprimé si tu y a lu "si t'en as envie, vas-y !" plutôt que "qu'est-ce qui, réellement, peut objectivement et rationnellement justifier un achat ?"
Je dis "Objectivement" parce que j'ai compris (sans doute de travers) dans le message de Lendery qu'il ne parlait pas juste pour lui mais décrivait un état de fait, applicable à pour tout le monde. Pour tout dire, ma première réponse -non publiée- ressemblait plus à "oh tu sais, les goûts, les couleurs, les motivations... moins on en fait de généralités et mieux chacun se porte". Bon, j'ai voulu étoffer un peu et me donner l'opportunité d'apprendre un truc.
Je dis "Rationnellement" parce que j'ai perçu (peut-être mal là-aussi) dans le message de Lendery une quête systématique de justification rationnelle et non une simple raison de faire le pas. Et c'est sur ce point que j'ai rebondi.


Je persiste : une envie ou un désir de se faire plaisir, pris isolément, n'est à mon sens ni la preuve d'une consommation individuelle débridée, ni quelque chose qui doit faire systématiquement l'objet d'une justification rationnelle. Gris, quoi.


Pour ma défense personnelle, parce que -je le confesse- tu as appuyé sur un point qui me pique fort :) :
La surconsommation, la chute de la qualité, le profit pour le profit etc me donnent le vertige, mais je ne suis pas militant. Je base mes décisions sur ce que j'aimerais que chacun fasse, et ça inclut de ne pas me jeter sur la première bestiole à pas cher sous prétexte que j'ai les moyens et l'envie le besoin l'impulsion. J'achète 90% du temps d'occasion, j'ai un instrumentarium réuni en pas mal d'années, qui bouge un peu et se tient loin des records évoqués par Lennon Mercury ci-dessus, que je trouve tout aussi vertigineux (pas dans le bon sens du terme).

Allez, mes excuses à tous pour le hors sujet. On peut continuer par messagerie :)
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Back to the Messenger.

Je suis toujours content d'une sortie de Moog, mais je ne serai pas client de celui-ci non plus. Comme _Cobi_ et un de mes meilleurs potes musiciens, j'aime l'analogie à la peinture... et j'ai déjà mon pinceau pour cette touche-là :)

Cela dit, je suis impatient de voir ce que nous réservent les petites fonctionnalités mystérieuses évoquées plus haut...
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Allez, il est en ligne sur le site d'un magasin en Suède (dlxmusic.se)

Voici une copie de la description :

Citation :
Messenger is a next-generation monophonic analog keyboard synthesizer from Moog

Delivering massive sound in a compact package, Messenger features two oscillators with wavefolding functionality, a sub-oscillator with continuously variable waveshapes, dual looping ADSR envelopes, 32 semi-weighted full-size keys with velocity and aftertouch, and the legendary Moog ladder filter augmented with resonance bass compensation, multiple filter slopes, and true multimode functionality.

Complete Feature List
  • 32 semi-weighted full-size keys with velocity and aftertouch for responsive feel and dynamic control
  • Two continuously variable-shape VCOs and unique hybrid wavefolders, sync, and FM capabilities
  • Sub-oscillator with continuously variable waveshape for added bass weight
  • White noise generator for interesting texture and depth
  • Moog transistor ladder filter with unique pole-mixing design for 4-pole low-pass, 2-pole low-pass, band-pass, and high-pass responses
  • Resonance control with resonance bass compensation (RES BASS) switch to preserve and punctuate low end
  • External input to filter, feedback, and VCO FM of filter cutoff for expanded audio processing
  • Dual loopable ADSR envelopes with velocity responsiveness and multi-trig
  • Variable shape LFO (LFO 1) with sync, reset, and independent modulation bus for pulse-width modulation, dynamic wavefolding, filter FM, and more
  • Triangle-wave LFO (LFO 2) tied to MOD wheel and routable to multiple destinations
  • Pitch wheel, octave transpose, and variable response glide
  • 256 preset locations with 240 factory presets organized into 16 categorized banks for immediate access to professionally designed tones and textures (basses, leads, pads, arps, percussion, and more)
  • Save up to 256 sequences each up to 64 steps and add probabilistic generative behavior and parameter recording
  • Unique configurable arpeggiator with multiple pattern modes and rhythmic programming
  • Headphone output
  • Analog clock in/out, control voltage in/out, gate in/out via 6x 3.5mm jacks for interfacing with analog synths and Eurorack
  • MIDI IN/OUT via 5-pin DIN or USB-C for compatibility with your favorite DAW
  • Sustain pedal and expression pedal inputs via 2x 6.5mm jacks for further control of sound in performance settings

Rien donc sur ce KB S/H, mais une confirmation sur les formes d'ondes des oscillateurs. L'aftertouch est une bonne nouvelle aussi !