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réactions à la news Commentaires sur la news : Une transmission venant de Moog : le Messenger !

  • 291 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Une transmission venant de Moog : le Messenger !
353703.jpg
Moog vient d’annoncer l’arrivée de son nouveau synthétiseur à travers une vidéo.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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76
Citation de stiiiiiiive :
x
Hors sujet :
J'ai vraiment du mal à saisir ça :
Citation de Lendery :
très difficile de justifier un achat "Moog" lorsque des dizaines autres options offrent quasiment la même palette sonore, pour une fraction du prix

Pourquoi avoir besoin de justifier un achat ?
Justifier auprès de qui ?
Que ce bidule nous fasse envie ou juste plaisir, est-ce que ça ne suffit pas ?
Quelle est la place de la rationalité là-dedans ?...

Est-ce que j'ai envie d'essayer les instruments virtuels qui se la jouent Moog ? Non, ni même aucun autre instrument virtuel.
Est-ce que j'ai essayé tous les modèles de Novation, Korg, Roland, Arturia, Behringer... ? Non. A peine quelques uns.
Est-ce que, parmi ceux que j'ai testés, certains pourraient remplacer, à mes yeux, mon bon vieux Moog tout gros tout lourd tout les-molettes-qui-collent ? Non, aucun. Pas même ses successeurs, du reste.

Pourquoi ? Ben parce que l'expérience n'est pas que sonore et pécuniaire. J'aime cet instrument pour la manière dont il sonne, dont ses commandes se comportent sous mes doigts, parce qu'il n'offre pas x milliers de fonctionnalités qui sonnent et qui sifflent comme disent les anglophones qui s'essaient à la langue de Brassens.

Est-ce que je suis le seul dans ce cas ?... Je parie que non ! :)

Pas de provoc', hein ? Juste de vraies questions avec la curiosité d'entendre les réponses (pour les premières...) et un simple témoignage qui vaut ce qu'il vaut.


Je comprends tout à fait ton point de vue. Je parlais du business, de l'avenir de Moog.

Les personnes qui peuvent dépenser plusieurs milliers d'euros pour un "Moog" se font de plus en plus rare. L'industrie est en crise...

Le seul moyen de survivre pour Moog est d'offrir des machines plus abordables (et c'est possible. Les composants des Moog depuis 15 ans viennent d'Asie - d'usines similaires à celles qui fabriquent des composants pour Korg, Kiviak, Arturia, Behringer, etc...).





77
x
Hors sujet :
Merci pour tes précisions, Lendery. Je me suis peut-être trop accroché à deux-trois tournures plutôt qu'à la teneur de ton intervention :)

Toxic Overdrive | Minkovski | DNOT | Protect your instruments : https://anipo.org/

[ Dernière édition du message le 08/05/2025 à 00:35:04 ]

78
x
Hors sujet :
Citation de doudouglas :

Belle défense de la consommation à outrance.

Bien que j'aie donné le baton pour me faire battre :D, tu me prêtes des propos que je n'ai pas proférés.

Citation de doudouglas :
Se faire plaisir, c’est une chose. Mais ces désirs d'achat incessants relèvent, à mon sens, d’une certaine immaturité. Si on ne se pose jamais de questions, on devient juste une pièce d’un engrenage qui nous vend sans cesse les mêmes choses sous des airs rafraîchis. Tant que l'on continuera à mélanger désir et nécessité, la consommation débridée a encore de beaux jours devant elle.


Je suis globalement d'accord avec toi.
Cependant, entre des désirs d'achats incessants et le devoir trouver une justification pour acheter un instrument, je discerne pas mal de nuances de gris...

Si vraiment on veut parler de consommation débridée, peut-être faut-il regrder plus loin que l'achat d'un instrument pour se faire plaisir ; un tel achat, examiné isolément, ne fait pas de toi un affreux jojo, je pense.

Si vraiment on veut parler de la différence entre les désirs et les nécessités, vu que la grande majorité d'entre nous est constituée de passionnés de musique et d'instruments plus que de mecs dont lesdits instruments sont les outils qui leur permettent de bouffer (ces mecs-là ont autre chose à faire que de venir commenter comme moi la dernière sortie de Moog ou autre), je pense que la plupart d'entre nous s'asseoit gentiment sur cette considération. Et c'est ok hein ? Je joue du synthé dans des groupes alors que je pourrais jouer de la gimbarde ou même pratiquer le dessin au crayon à papier. Bon, eh, ça ne fait pas de moi un mec qui deux bonnes raisons de ne pas faire ce qu'il fait...

Pratiquer la musique comme un passe-temps ou même une passion, tant que ça ne me fait pas bouffer, je n'appelle pas ça une nécessité.
Cependant, si vraiment on veut pousser un tant soit peut plus loin, on peut se poser deux questions : est-ce que la définition de la nécessité que je propose là est à propos ? Est-ce qu'un désir est forcément l'opposé d'une nécessité ?
Bref : je dirais que tout n'est pas si simple.

Concernant mes propos, je pense m'être mal exprimé si tu y a lu "si t'en as envie, vas-y !" plutôt que "qu'est-ce qui, réellement, peut objectivement et rationnellement justifier un achat ?"
Je dis "Objectivement" parce que j'ai compris (sans doute de travers) dans le message de Lendery qu'il ne parlait pas juste pour lui mais décrivait un état de fait, applicable à pour tout le monde. Pour tout dire, ma première réponse -non publiée- ressemblait plus à "oh tu sais, les goûts, les couleurs, les motivations... moins on en fait de généralités et mieux chacun se porte". Bon, j'ai voulu étoffer un peu et me donner l'opportunité d'apprendre un truc.
Je dis "Rationnellement" parce que j'ai perçu (peut-être mal là-aussi) dans le message de Lendery une quête systématique de justification rationnelle et non une simple raison de faire le pas. Et c'est sur ce point que j'ai rebondi.


Je persiste : une envie ou un désir de se faire plaisir, pris isolément, n'est à mon sens ni la preuve d'une consommation individuelle débridée, ni quelque chose qui doit faire systématiquement l'objet d'une justification rationnelle. Gris, quoi.


Pour ma défense personnelle, parce que -je le confesse- tu as appuyé sur un point qui me pique fort :) :
La surconsommation, la chute de la qualité, le profit pour le profit etc me donnent le vertige, mais je ne suis pas militant. Je base mes décisions sur ce que j'aimerais que chacun fasse, et ça inclut de ne pas me jeter sur la première bestiole à pas cher sous prétexte que j'ai les moyens et l'envie le besoin l'impulsion. J'achète 90% du temps d'occasion, j'ai un instrumentarium réuni en pas mal d'années, qui bouge un peu et se tient loin des records évoqués par Lennon Mercury ci-dessus, que je trouve tout aussi vertigineux (pas dans le bon sens du terme).

Allez, mes excuses à tous pour le hors sujet. On peut continuer par messagerie :)

Toxic Overdrive | Minkovski | DNOT | Protect your instruments : https://anipo.org/

79
Back to the Messenger.

Je suis toujours content d'une sortie de Moog, mais je ne serai pas client de celui-ci non plus. Comme _Cobi_ et un de mes meilleurs potes musiciens, j'aime l'analogie à la peinture... et j'ai déjà mon pinceau pour cette touche-là :)

Cela dit, je suis impatient de voir ce que nous réservent les petites fonctionnalités mystérieuses évoquées plus haut...

Toxic Overdrive | Minkovski | DNOT | Protect your instruments : https://anipo.org/

80
Allez, il est en ligne sur le site d'un magasin en Suède (dlxmusic.se)

Voici une copie de la description :

Citation :
Messenger is a next-generation monophonic analog keyboard synthesizer from Moog

Delivering massive sound in a compact package, Messenger features two oscillators with wavefolding functionality, a sub-oscillator with continuously variable waveshapes, dual looping ADSR envelopes, 32 semi-weighted full-size keys with velocity and aftertouch, and the legendary Moog ladder filter augmented with resonance bass compensation, multiple filter slopes, and true multimode functionality.

Complete Feature List
  • 32 semi-weighted full-size keys with velocity and aftertouch for responsive feel and dynamic control
  • Two continuously variable-shape VCOs and unique hybrid wavefolders, sync, and FM capabilities
  • Sub-oscillator with continuously variable waveshape for added bass weight
  • White noise generator for interesting texture and depth
  • Moog transistor ladder filter with unique pole-mixing design for 4-pole low-pass, 2-pole low-pass, band-pass, and high-pass responses
  • Resonance control with resonance bass compensation (RES BASS) switch to preserve and punctuate low end
  • External input to filter, feedback, and VCO FM of filter cutoff for expanded audio processing
  • Dual loopable ADSR envelopes with velocity responsiveness and multi-trig
  • Variable shape LFO (LFO 1) with sync, reset, and independent modulation bus for pulse-width modulation, dynamic wavefolding, filter FM, and more
  • Triangle-wave LFO (LFO 2) tied to MOD wheel and routable to multiple destinations
  • Pitch wheel, octave transpose, and variable response glide
  • 256 preset locations with 240 factory presets organized into 16 categorized banks for immediate access to professionally designed tones and textures (basses, leads, pads, arps, percussion, and more)
  • Save up to 256 sequences each up to 64 steps and add probabilistic generative behavior and parameter recording
  • Unique configurable arpeggiator with multiple pattern modes and rhythmic programming
  • Headphone output
  • Analog clock in/out, control voltage in/out, gate in/out via 6x 3.5mm jacks for interfacing with analog synths and Eurorack
  • MIDI IN/OUT via 5-pin DIN or USB-C for compatibility with your favorite DAW
  • Sustain pedal and expression pedal inputs via 2x 6.5mm jacks for further control of sound in performance settings

Rien donc sur ce KB S/H, mais une confirmation sur les formes d'ondes des oscillateurs. L'aftertouch est une bonne nouvelle aussi !

Toxic Overdrive | Minkovski | DNOT | Protect your instruments : https://anipo.org/

81
Pas mal. Reste à l'écouter, et voir le prix.

https://www.instagram.com/p/DJUghjCPYoD/

[ Dernière édition du message le 08/05/2025 à 03:44:34 ]

82
Le S/H keyboard c’est sûrement un truc à la Arp Odyssey, c’est très cool :bave:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

83
Niveau tarif il est référencé à 899$ sur Sweetwater

Une vidéo de Loopop!

[ Dernière édition du message le 08/05/2025 à 10:17:32 ]

84
Et une de Matt Johnson
85
849€ chez Thomann et partout en Europe

"Switched on bach"

86
C’est plus ou moins le prix du Grandmother à sa sortie non.
87
88
Super prix, ils vont en vendre des semi-remorques. Bon je vous laisse, j'ai des vidéos à regarder. :mrg:
89
A ce prix, c'est vraiment intéressant pour un Moog !!!
Bon, je n'ai pas les thunes pour l'instant, donc j'espère qu'il ne va pas prendre un claque niveau prix comme l'a fait le GM !
Bella Donna fait en ce moment une vidéo live pour montrer ce qu'il a dans le ventre :

Anomalie(s) :

https://fanlink.to/DiesIrae

Hay7 Project :

Soundcloud / Bandcamp


L'Ennemi du Peuple :
Bandcamp

90
Plus je le vois, moins je l'aime. Il y a quelque chose qui me dérange dans l'aspect "monolithe noir avec des leds rouge" trop propre.

Si on me demandait de choisir entre le Grandmother et le Messenger, je risquerais fort de faire fi des multiples fonctionnalités pour quelque chose que j'aurais plus de plaisir à bidouiller (un gros bouton comme sélecteur d'octaves p. ex).

▶️ Youtube | Instagram

91
Il est efficace, sonne bien analogique, mais pas de claque à ce stade.
92
Les démos de Matt Johnson, c’est toujours un must… Dommage que le design soit « sans âme », axé très fonctionnel… car au delà des caractéristiques, cela participe grandement au plaisir de jouer surtout quand il s’agit d’un Moog.

[ Dernière édition du message le 08/05/2025 à 11:31:21 ]

93
Même si le prix en tient compte, l'absence d'écran rend l'ergonomie moins évidente, et nous prive d'une vraie matrice de modulation.
94
Dans la série "My first Moog", il est sympa.
Il a quelques features intéressants mais ça reste assez basic.
Le son n'est pas incroyable, juste correc'.

Par contre l'absence d'écran est assez incompréhensible à ce prix, surtout s'il est axé live. Paye ta galère pour s'y retrouver dans les presets.
A mon avis ils auraient dû le mettre à 800$ max, mais bon ... tous leurs synthés sont un peu overpriced depuis le COVID.
95
Citation :
Super prix, ils vont en vendre des semi-remorques


Le Novation BassStation II est à 399€, sonne grave et a aussi beaucoup de commandes directes.
Donc faut vraiment que ce Messenger ait un gros bas à la Moog pour justifier du double de prix.
96
Quel potentiel !!!
97
Je sais pas quoi penser. Entre ce messenger et les derniers sub25 en stock, au même prix, je pense qu'il vaut mieux privilégier ces derniers. Moins de fonctionnalités mais plus de personnalité à mon sens, tant dans le look que dans le son.
98
849? … D’où mon premier post page 1… est ce la fin du grand Mother ? Le positionnement est assez étrange

99
Citation de Koub :
Je sais pas quoi penser. Entre ce messenger et les derniers sub25 en stock, au même prix, je pense qu'il vaut mieux privilégier ces derniers. Moins de fonctionnalités mais plus de personnalité à mon sens, tant dans le look que dans le son.


Le look surement, le son je ne pense pas.

Citation de Sonoita :
Le Novation BassStation II est à 399€, sonne grave et a aussi beaucoup de commandes directes.
Donc faut vraiment que ce Messenger ait un gros bas à la Moog pour justifier du double de prix.


Le BS II est aussi sur ma longue liste. Je trouve ce Moog prometteur, j'ai entendu des sons intéressants, le prix est bien placé, mais des choses m'irritent aussi comme le manque d'écran, petite économie alors qu'en plus il a une place évidente, aussi de très peu de place pour les sons persos si on veut garder ceux d'usine... à croire que Moog paye sa mémoire au prix du carat de diamant, c'est aussi une économie ridicule. Et pas de para sans ruser comme Loopop...
Le look, bon, j'ai vu mieux, aussi bien pire, à ce prix-là c'est Ok.

Bref, il rejoint ma liste, mais pas en tête. :) De toute façon ma première chose à faire sera de pouvoir accueillir plus de monde, je dois déjà débrancher pour brancher, c'est chiant. Puis viendra un MatrixBrute en occaz. Et ensuite le reste ( dans la désordre SE-02, BS II, Soma Cosmos, Messenger, Digitone II, TR8S, Jazzmaster, Prophet 6, etc... au secours).

Une autre video :

[ Dernière édition du message le 08/05/2025 à 14:14:09 ]

100
Il me fait penser un peu à la philosophie du Take 5 chez Sequential ou Teo 5 chez Oberheim au niveau du panneau de contrôle, mais version MOOG, avec le fait qu'il ait des mémoires, sauf qu'il est mono et qu'il n'a pas d'effets contrairement aux Take 5 et Teo 5.
Le prix étant annoncé dans les $899, il peut être intéressant pour celui qui veut intégrer un Moog dans son set.


"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""