réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
- 2 675 réponses
- 99 participants
- 185 051 vues
- 97 followers
synthwalker
12095
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/09/2018 à 19:01:58Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
Tout en continuant de perfectionner l’OS du Montage, Yamaha présente une version abordable de son synthé phare : le MODX. Mêmes moteurs de synthèse, arpèges, motifs rythmiques, multieffets et un encombrement réduit… la bonne affaire ?
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
391 Posté le 29/09/2018 à 16:17:45
x
Hors sujet :Citation de Elka21 :Dans les claviers hardware, ce n'est pour l'instant que compromis devant les limitations technologique...
Ça aussi c'est une fausse croyance!
En fait, il ne s'agit pas tant d'une limitation technologique que d'une question de contexte d'utilisation et de viabilité économique.
NI (Native Instruments), qui produit Kontakt, n'a pas à se soucier de l'espace de stockage puisque ce sont les utilisateurs, avec leur ordinateur, qui se procurent l'espace requise via un ou des disques suffisamment volumineux pour accueillir les banque qu'ils achètent. Idem pour les éditeurs de banques qui peuvent créer des instruments utilisant des dizaines (voir centaines parfois) de Go car ce sont les utilisateurs qui achèteront des disques en fonction de leurs besoins. De plus, les éditeurs de banques et instruments pour Kontakt sont souvent très spécialisés et peuvent passer des mois, voir même des années pour enregistrer minutieusement certains instruments. Du coup, le prix de ces derniers est souvent de plusieurs centaines de dollars. Mais ils savent qu'ils vont en vendre, car l'utilisateur n'est pas limité par l'espace de stockage du fait qu'il peut en ajouter dans son ordinateur. Et que le marché potentiel (qui ne possède pas d'ordinateur de nos jours?) est suffisamment conséquent.
Pour les claviers hardware (qui embarquent des samples, qu'il y ait synthèse ou non en plus), le contexte est totalement différent! Premièrement, ajouter un disque/mémoire/ROM de plusieurs centaines de Go nécessaire pour accueillir des banques de qualité équivalente à ce qui se fait pour Kontakt augmenterait substantiellement le prix des claviers (dont certains se vendent déjà bcp plus cher qu'un ordinateur!). Mais ce n'est pas tout... ...puisque ces machines ne sont pas conçues dans le but de faire un seul type de sonorité (et que les utilisateurs types de ce genre de bécanes veulent pouvoir faire un peu de tout, habituellement), elles doivent posséder une banque de son « généraliste » qui couvre toutes les palettes de toutes les familles d'instruments. Et quand on sait qu'un seul instrument de qualité (au « top » de la techno actuelle en ce qui concerne les samples, comme Kontakt) peut faire entre 10Go~30Go, combien de Go cela prendrait-il dans une worstation/synth hardware pour couvrir toute la gamme des instruments habituellement dispo dan ce type de machine? Je vous laisse compter!
Le problème est là et pas ailleurs!
C'est un peu comme si NI ou un seul éditeur d'instrument Kontakt voulait faire une seule et unique grosse banque comportant toute les familles d'instrument! Ce serait impossible pour un seul éditeur (de faire une qualité égale pour tous les instruments) et, surtout, hors de prix (sans compter le temps requis pour la réaliser, ainsi que sa taille finale en Go!!!!). Yamaha, Roland, Korg, etc., ne peuvent pas passer 12 mois pour enregistrer un seul cello solo de qualité, 8 mois de plus pour un violon, 6 mois pour une guitare, 3 mois pour une flûte de pan, 7 mois pour une basse fretless etc., etc. Et même s'ils déléguaient à des éditeurs tiers (comme cela ce fait déjà pour le Kronos, entre autres, par KARO, Kapro, K-Sound, etc. qui produisent des banques pour claviers), ces derniers seraient contraints de produire des banques qui ne sont pas trop volumineuses (en fonction de l'espace dispo dans les claviers hardware, ce qui revient à couper sur la qualité) et, surtout, ne peuvent pas se permettre d'investir autant de temps, d'énergie et d'argent qu'un éditeur comme Spitfire ou VSL, par exemple, parce qu'ils ne pourront pas vendre ces types de banque au prix qui couvre leur production aux possesseurs de clavier.
C'est donc bel et bien le contexte qui est différent! Du point de vue technologique, rien n'empêcherait les constructeurs de claviers de foutre 1000Go de ROM/RAM/disque dans leur bécane, mais cela augmenterais leur prix et quelle éditeur voudra réaliser des banques de la qualité de ce qui se fait pour Kontakt pour un marché réduit au clavier hardware? Qui plus est devant vendre ses banques 400$ ou 500$ chacune!
C'est donc surtout le modèle économique global (prix de l'engin + prix de la mémoire + prix de la réalisation des banques, le tout en rapport avec l'utilisation et les le type de client de ces bécanes hardware) qui ne tient pas du tout dans ce contexte!
...parce que ceux qui achètent un Montage ou un Kronos (exemple au hasard), ce n'est pas exactement pour la même utilisation que ceux qui utilise un PC et Kontakt (même si certains les utilisent en studio). C'est surtout pour jouer « live », se faire plaisir, ou faire des prestations dans des événements/concerts sans avoir besoin de trimbaler un PC (et de gérer d'éventuels bugs) et de gérer/apprendre à utiliser des banques Kontakt dont chacune diffère dans leur gestion/utilisation, selon les éditeurs. Une worksation et/ou un « synthé » (à base de samples), c'est une solution « tout-en-un » intégrée où tout est unifié/homogène dans la gestion. Et le but est de posséder une large palette qui couvre absolument tous les instruments et toutes les sonorités.
On pourra rétorquer qu'un PC ou un Mac peuvent coûter des milliers de dollars aussi, mais leur utilisation n'est pas limitée à faire de la musique. On peut les utiliser pour surfer, pour faire du traitement de texte, pour visionner des vidéos, faire du Toshop, etc. Mais quand on paye un clavier hardware 2000$ et plus exclusivement pour jouer de la musique, c'est pour avoir une solution unifiée, ce n'est pas pour ajouter des banques de 400~500$ chacune en plus.
Bref, les claviers hardware — en ce qui concerne leur « moteur » de son à base de samples — resteront encore loin et pour longtemps, en terme de qualité et de réalisme, de ce qui se fait de mieux pour les samplers/ROMPlers comme Konatkt, n’ont pas à cause d'une limitation technologique, mais à cause d'une limitation économique!
Voilà, pourquoi, entre autres, que le « moteur » qui gère les samples des claviers hardware n'évolue pas bcp (toute marque confondue) depuis des lustres. Parce qu'au delà de l'ADRS, des filtres, des modulations, etc., c'est bel et bien la taille et la finesse, de par le nombre de samples et d'articulations samplés, qui fait vraiment la qualité d'un instrument à base de samples et que le contexte dans lequel sont utilisé ces bécanes hardware ne permet pas, de façon viable économiquement, de faire ce qu'on fait en software!.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
titipol
4652
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
392 Posté le 29/09/2018 à 20:25:05
RETOUR VERS LE FuTuR....
Dans 2 ans retour du Montage en version EX avec a nouveau le sampling,
Un vrai séquenceur et version FM-x FS1.
Et dans 4 ans le Modx-EX .
C est du commerce un peu plus pour toujours plus cher.
Et peut etre un jour,
un MoAN et ou MoVL qui sait ?
Dans 2 ans retour du Montage en version EX avec a nouveau le sampling,
Un vrai séquenceur et version FM-x FS1.
Et dans 4 ans le Modx-EX .
C est du commerce un peu plus pour toujours plus cher.
Et peut etre un jour,
un MoAN et ou MoVL qui sait ?
titipol
4652
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
393 Posté le 29/09/2018 à 20:25:06
RETOUR VERS LE FuTuR.....
[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 20:26:01 ]
titipol
4652
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
394 Posté le 29/09/2018 à 20:38:26
Ha sur le EX une douzaine de PAD a droite , mixage ATMOS, et clavier façon Roli...
Merci Mr YAM
A bonne entendeur. ...
J oubliai 2 ecrans et séquenceur AUDIO..
Merci Mr YAM
A bonne entendeur. ...
J oubliai 2 ecrans et séquenceur AUDIO..
[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 20:44:05 ]
Elka21
2432
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
395 Posté le 29/09/2018 à 21:02:01
x
Hors sujet :@Darkmoon
ok pour la limitation économique, mais petite limitation technologique quand même.
Pas pour stocker des centaines de Go, là contrairement à ce que l'on pourrait croire en lisant les petits chiffres des caractéristiques des hardware cela ne devrait pratiquement pu rien couter la mémoire par rapport au prix global du clavier, et on pourrait très bien envisager un Ssd à enficher. . . ou qu'il accepte une clé Usb 3G tip top en lecture direct. ça serait déjà pas mal . . . me pose des questions là dessus.
Mais derrière, pour profiter pleinement des dizaines de multicouches, avec de la résonance sympathique éventuel, garder au moins 8 zones superposable, etc., il faut quand même pas mal de puissance proc pour gérer tout ça, du moins sous une architecture Linux ou Windows. A la date d'aujourd'hui, faudrait rajouter un ventilo, de la ram et une alim de 500W je pense, ça devient vite lourd et plus fragile.
[ Dernière édition du message le 29/09/2018 à 21:19:03 ]
titipol
4652
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
396 Posté le 29/09/2018 à 21:09:24
Juste pour dire on aura jamais ce que l on désire parce que les constructeurs n ont pas les c......... d investir sur le Futur et C le gros souci de notre époque.
Une Vision étriquée et seulement financière ..
Une Vision étriquée et seulement financière ..
Soft_Knee
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
397 Posté le 29/09/2018 à 21:14:04
Non, Yamaha, Roland, Kawai, Casio, bref tous les constructeurs japonais, sont des fondeurs de microprocesseurs maison, c'est leur marque de fabrique et leur force industrielle, être capable tous les dix ans, chacun selon son idée, de fondre une puce capable de les mener une décennie plus loin. Yamaha n'a tout simplement pas investi dans la R&D permettant de faire évoluer l'AWM2 dans le XXI siècle, sa puce actuelle est ce qu'elle est, il va falloir la subir jusqu'à expiration du retour sur investissement, programmé pour la décennie suivante. C'est tout simple. Mais pas grave, on l'aime le MODX, on va l'acheter, se le revendre, le fourguer, le refourguer, l'adorer, le détester, en redemander, et la prochaine fois Yamaha aura appris la leçon et proposera un truc qui déchire vraiment, c'est prévu, ça arrive (mais mange ta soupe MODX d'abord sinon ça restera coincé dans les tuyaux!)
Push-Pull
20286
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
398 Posté le 29/09/2018 à 21:24:47
totounet
5720
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
399 Posté le 29/09/2018 à 21:51:34
Citation de Emma :
Beaucoup parlent de la différence de la qualité sonore entre Montage et MODX. Mais existe-t-il seulement une analyse objective de la différence entre les deux ? Un comparatif de la dynamique du son en sortie avec une même performance par exemple.
Franchement, si la différence est minime, il n'y a plus de raison d'acheter un Montage, surtout compte tenu de la différence de prix. Parce que en dehors du clavier, pour les autres différences, c'est quasiment sans intérêt et ne justifie pas 2000 euros d'écart au plus cher.
Je suis ce week end enfermé dans un studio avec le Montage.
J’en ai profité pour le tester sur differents supports.
J’ai beau avoir eu des tonnes de piano de scene/synthés/nord/kronos...etc.
La définition du Montage est exceptionnelle, je n’ai jamais eu de clavier qui m’a apporté mieux que ce que je recois dans mes oreilles par rapport a ce que je sais du moteur et des sons du clavier.
Le MODX ne peut pas dans sa gamme atteindre ce niveau la de precision.
Mais par contre il va rendre dans la majorité des situations une belle qualité.
Et sera super efficace.
Surtout a son prix ca sera genial j’en suis persuadé.
Mais ca ne sera pas un Montage
titipol
4652
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
400 Posté le 29/09/2018 à 21:57:06
Sus a Yamaha, Roland, korg.
Et bienvenue au autres....
Et bienvenue au autres....
- < Liste des sujets
- Charte