réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6

Au lieu de prendre les acheteurs de Montage pour des guignols qui se sont fait arnaquer tu peux me dire ce que tu fais avec un Montage ou un MODX toi?
Parce que moi avec mes machines je peux faire des concerts devant des centaines de personnes et donc je parle de choses que je teste a l’usage sur ces aspects.

Et je suis moins sur de la différence en négatif du MODX vis a vis du Montage que toi tu n’es sur que les acheteurs de Montage ne sont des neuneus.
Et je ne te parle meme pas de tes théories de troll de forum sur le marketing Yamaha et ton bashing grossier.
Toi tu testes quoi en fait?
Si tu es si sur de toi ben vas y apres tout expliques par des vraies mesures audio que tu as raison.
Avec des vraies preuves.
C’est vrai ca t’as qu’a le prouver concretement devant tout le monde que le Montage est une fumisterie.
Moi j’ai rien a te prouver, et je n’achète pas de clavier Yamaha parce que j’y suis obligé mais parce que ca me plait.
Si tu trouves que c’est pourri achètes autre chose après tout.
Tu devrais etre fier d’etre moins c...que les autres lol.
On s’en fout sinon non.?
Que tu te trouves heureux avec les machines qui te plaisent, c’est tout ce que je souhaite pour toi en toute sincérité.
Par contre que tu ailles traiter les acheteurs de telle machine de neuneus parce que tu as un souci avec la machine en question c’est ton problème pas le mien.

Pendant que tu y es tu peux aussi traiter les acheteurs de minimoog de ce que tu veux:
Rends toi compte ca coute plus de 3000 boules, ca n’a meme pas de sequencer et ca ne joue qu’une note a la fois

Les clients qui se font avoir par le marketing ne sont pas des guignols mais des victimes. L'abus de marketing est un excellent moyen de perdre sa clientèle et sa réputation, surtout sur un marché aussi étroit que celui des instruments de musique. Si c'était le but recherché, bravo Yamaha, bien joué !

Citation de totounet :

Au lieu de prendre les acheteurs de Montage pour des guignols [...] que toi tu n’es sur que les acheteurs de Montage ne sont des neuneus [...] tes théories de troll de forum sur le marketing Yamaha et ton bashing grossier

Totounet, je t'aime bien (ton enthousiasme est contagieux! ), mais tu pousses un peu là!

Fais attention à ne pas tjrs tomber dans la défensive (de Yam) dès qu'un interlocuteur critique un point. Emma Ohhh n'a traité personne de neuneu (tu fais ce qu'on nomme un strawman), il a juste dit : « pour se rassurer, ils s'attachent à des détails marketing ». Ce biais cognitif est hyper connu : quand on paie un truc plusieurs centaines/milliers de dollars, nous sommes tous portés à valider subjectivement ce qui est annoncé ou promis (moi et toi aussi!). Et, en l'absence de données concrète (SNR, THD, etc.) qui ne sont pas fournies par Yam, il est normal de s'interroger et de mentionner le biais potentiel relatif au prix et au discours marketing.

Yam ne partage absolument rien de précis sur l'étage de sortie du Montage sauf le nom choisi pour la désigner (« Pure Analog Circuit »). C'est quand même bizarre qu'ils ne partagent pas les différences (en données techniques) si elles existent et si elles apportent une différence objective (outre que la puissance d'amplification). Tu ne crois pas?

Ce serait pourtant un très bon (et fort) argument marketing! Pourquoi ne les partage-t-il pas?

De plus, ton expérience personnelle n'est garante de rien du tout dans ce domaine (la perception du son). Ça pourrait tout aussi bien être une impression subjective (tu connais l'histoire de rroland qui raconte avoir trouvé le son mieux lorsque le compresseur était enclenché au studio? ...pour s'apercevoir ensuite qu'il ne l'était pas!? ).

Fait attention, tu donnes quand même l'impression de défendre à tout prix Yam/Montage/MODX. L'enthousiasme et la focalisation sur les points positifs, c'est une chose, c'Est bien, mais faut pas exagérer non plus!

Citation de Funkix :

Faut pas non plus toujours raler darkmoon, emma, soft knee...

Râler ou non n'est pas la question, tout comme le nombre de messages (apparemment que 70 messages c'est trop dans un sujet ), qu'on nous reproche (parce qu'on critique des points) alors que totounet en a bcp plus, des messages (mais lui il est « enthousiasme », alors c'est ok ).

Ce qui importe pour moi, c'est que ce soit justifié et concret! Et l'exemple de l'étage de sortie est un excellent exemple (de « râlage » justifié) puisque, mis à part le « nom marketing » (Pure Analog Circuit ) Yam ne communique rien de concret sur ce dernier. Il est donc tout à fait justifié de s'interroger et d'être suspicieux. ...à moins de préférer tout gober sans poser de question.

Citation de totounet :

1-Non mais comme de toute facon le marketing est partout et pas seulement chez Yamaha, ton raisonnement est de toute facon caduque et il faut qu’on arrete de parler parce que tout ce qu’on a chez nous comme matos est potentiellement plein de marketing.

Oui, il est partout le marketing! Au contraire, il ne faut pas arrêter de parler, il faut s’interroger, poser des questions, critiquer et dénoncer! Oui, pour tout ce qui concerne le marketing, en effet! Mais apparemment c'est ici qu'il ne faut pas aborder ces question.

Citation de totounet :

2-non il n’a pas dit que les acheteurs de Montage sont des neuneus finalement, juste des victimes lol.

Il y a une nuance et elle est importante! Nous sommes, en effet, tous victime du marketing, à divers degrés et reconnaître ce fait ne fait pas de nous des neuneus pour autant. Si tu penses être à labri des effets du marketing et des biais cognitifs, tu te trompes sur toute la ligne. Il ne suffit pas de savoir ou de connaître pour ne pas être affecté, c'est bcp plus subtil et puissant que tu sembles le croire!

Citation de totounet :

Quand a ton argument d’objectivité il est simple: Les forums ont créé un univers ou ceux qui n’ont jamais gouté un gateau peuvent crier tout et n’importe quoi en disant qu’il est degueulasse, et penser que ceux qui le goutent ont pas forcement raison:

Oui, mais ça, c'est valable uniquement pour certains aspects, comme le plaisir qu'on y prend ou non quand on le possède ou la facilité d'utilisation, etc. Mais quand il manque des fonctions, ça, c'est un aspect qui ne nécessite pas d'avoir eu la bécane entre les mains pour se plaindre de l'absence de la fonction. Idem lorsque la CIE prétend que l'étage de sortie sonne « mieux » (qu'est-ce que «« mieux » veut dire?) parce que c'est un « Pure Analog Circuit ». On est en droit de poser comme question ce que fait réellement et concrètement cet étage de sortie, et ce même si l'on ne possède pas la bécane. Qu'un utilisateur nous dise que, selon lui, ça sonne « mieux », ça ne nous resigne pas bcp sur ce qui est concret et objectif et ça peut provenir de plein d'autres facteurs (biais, amplification plus puissante, EQ, saturation douce, etc.).

PS: j'aime le MODX et ses sons! (Sauf son pseudo-séquenceur.)

Citation :

En ce qui concerne la qualité sonore en sortie, on attend toujours les chiffres objectifs (bruit, distorsion...) qui permettraient de justifier le Montage, au-delà du discours purement marketing.

Je ne sais pas si un rapport sb de 100dB s'entend par rapport à un de 110dB. Il y a de grandes disparités de mesures entre lecteurs CD par exemple, et à ce niveau de performances, personne n'est capable de faire un lien entre la qualité sonore perçue et les mesures.
Ceci étant, il doit y avoir deux grandes différences : le niveau de sortie et la présence de liaisons symétriques, utiles en concert pour éviter le bruit sur de longues distances, mais sans intérêt dans son salon. Du coup, fondamentalement, pas de grande différence sonore façon audiophile. Petite remarque au passage, comme notre perception change avec le niveau sonore, pour toute comparaison un tant soit peu objective, il faudrait égaliser les niveaux avant. C'est un truc utilisé par des marques audiophiles qui dopaient le niveau de sortie de leurs lecteurs CD qui paraissaient ainsi mieux définis, alors qu'en fait, ils ne faisaient que jouer plus fort.

Citation :

Yamaha semble piégé dans son héritage, avec ses bons et mauvais aspects. C'est incroyable que Yamaha n'ait jamais réussi à nous pondre une interface matérielle digne de ce nom pour accompagner la qualité de la synthèse FM. Quand on voit par exemple l'intelligence de l'approche d'un digitone ou d'un prophet 12, même en format desktop, pour réaliser des sons FM originaux et de qualité, on pleure sur l'indigence persistante de l'offre de Yamaha. Est-ce si compliqué pour Yamaha de faire une interface dotée d'une cinquantaine de potards et de boutons d'accès direct ? ... Qui en dehors quelques spécialistes va se plonger dans les méandres de l'interface d'un Montage ou d'un MODX et surtout y comprendre quelque chose, sans tuer la créativité ?

Je partage tes regrets, mais Yamaha n'est pas bête mais pragmatique : ce que nous aimerions voir n'est visiblement pas attendu par la cible commerciale de Yamaha : principalement des joueurs de presets qui iront les tweaker de temps à autre. Soyons modestes, je pense qu'ils connaissent un peu mieux le marché que nous ! Et comme je l'ai dit plus haut, c'est le marché dans son ensemble qui fait la gueule.

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