réactions à la news Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6
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Je veux ça. ...rackable ou claviable
Pour mes 60 piges beau cadeau quoi !
Weches....
+1 Eric
Non on ne peut pas dessiner une courbe sur l'écran tactile du Montage et du MODX, par contre on peut toucher le point à contrôler sur l'écran et tourner la molette dial.
Jolie collection de timbres, reste la jouabilité, c'est à dire l'interaction de la vélocité sur le timbre et son évolution pour que le plaisir soit complet . . .
Ce qui serait intéressant aussi c’est que tu donnes ton sentiment ( toi qui a decortiqué justement) sur par exemple le rapport ergonomique en programmant la FM sur un SY77 ou 99 et en la programmant sur un MODX/Montage.
J’ai l’impression que c’est plus sympa sur les nouveaux quand meme.
100% d'accord. Bien sûr que "une fonction/un bouton" est un idéal (et encore, trop peut être l'ennemi du bien), une étude ergonomique des fonctionnalités permettrait de faire le tri. Et rien n'empêche de faire un mix entre potards et écran.
Je suis tout de même très surpris par le conservatisme des marques de synthétiseur, qui ne touche pas que Yamaha. Un exemple, commun à mes deux machines, le PC3 et le FA06 : 9 et 6 potards chacun. Bon. Tu crois qu'ils auraient eu l'idée de permettre à ces potards de servir en mode "édition", pour les enveloppes par exemple !? "NAN ! Tu as grandi avec la molette, tu vivras avec la molette !"
Au moins sur le PC3, la disposition entre les boutons m'évite de quitter l'écran pour regarder les boutons, mais sur le FA06, la mauvaise disposition des boutons fait que j'appuie souvent sur "exit" au lieu de la flèche du bas. Quand je vois le tour de force réussi par Waldorf (toute petite boite) avec le Blofeld, en bas de gamme et leur fleuron, le Quantum, je me dis que franchement, sur l'ergonomie, il y a des marges de progression.
Le Kronos fait parti aussi des usines à gaz qui ne me tente pas non plus, malgré des avantages certain et des EP parmi les meilleurs du marché !
En faite ce qui compte au vu de l'écran du MODX et à l'heure des applications i-pad i-phone android etc. C'est d'améliorer le feeling que l'on pourrait avoir avec l'écran + des boutons dédiés, c'est à dire d'approcher la qualité de sensation et l'ergonomie à la façon d'Apple qui reste pour moi une référence en terme de simplicité/puissance touch, en gros se casser le cu à créer une autre manière de programmer sur nos claviers tout en intégrant des boutons dédiés inspiré des synthétiseurs analogiques.
Le Quantum de Waldorf m'a l'air d'aller dans cette direction...
C'est clair que c'est puissant et presque sans limite Mais pour moi c'est pas assez simple et direct comme façon de procéder mais ce n'est que mon ressenti il n'est pas universelle tout comme le tiens
Mais je suppose aussi que c'est une question de brevet et que l'on ne peux pas copier les bonnes idées de la concurrence ?
Sinon pour moi les qualités que je trouve au MODX ou montage, c'est de pouvoir "presque" tout faire avec une seule machine, mais faut juste que je sache que ce sera au prix d'un long investissement de temps d’apprentissage et de philosophie, mais sur la papier c'est clair que c'est très puissant et apportera nombre de solutions et configurations pour la scène et studio très utile !
Celle qui m'impressionne le plus et celle-ci :
Mon avis pour un achat futur du MODX n'est toujours pas fermé mais pas non plus indispensable pour l'instant, j'ai d'autres priorité comme une nouvelle carte son et c'est pas donné quand il s'agit de mettre la barre un peu haute... grrrr
Je fais juste une petite précision : le PC3 n'a pas de potentiomètres mais des sliders
Par contre, il est vrai que l'on peut affecter à ces sliders des paramètres de synthèse : Barb & Co par ex ont créé une banque spéciale qui permet de se servir du PC3 comme d'un synthé en temps réel sans se servir de l'écran et des menus et sous-menus.
Détrompe-toi, l'édition d'un PC3 est d'un classique très années 90. Maîtriser les fonctions pointues n'est sans doute pas facile, mais bien plus que choisir le bon algorithme FM.
Oui, mais c'est encore une fois dommage que le MONTAGE/MODX n'ait pas fait sur ces détails, ce que d'autres ont fait par ailleurs, puisque c'est la dernière machine sortie.
Bien sûr, ça reste une très bonne machine. Mais c'est bien aussi d'entendre ceux qui ne la prendront sans doute pas et pourquoi.
Ce qui pour 2000 euros en poche on a avec un MODX + une MPC live un truc plus puissant que le montage seul, vu qu'il n'a pas vraiment un séquenceur interne si j'ai bien compris..
Houhou l'anglophone !
un "slider" est ,en bon français, un potentiomètre linéaire.
synthwalker
12205
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Il y a beaucoup trop de fonctions pour arriver à une ergonomie une fonction / un bouton. Déjà quand on voit les programmateurs pour DX7 type Jellinghaus ou DT7, ils font dans les 100 x 50 cm, plus grand que le DX. Et sur un MODX / Montage, c'est bien plus puissant et ça tourne sur 16 canaux !
titipol
5226
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Je veux ça. ...rackable ou claviable
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 23:39:25 ]
titipol
5226
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
On fait une pétition ? 
Module 4 Sampleur, loopeur a memoire
Flash .
Mr Yam si tu écoute...
Module 4 Sampleur, loopeur a memoire
Flash .
Mr Yam si tu écoute...
[ Dernière édition du message le 29/11/2018 à 23:48:36 ]
titipol
5226
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation de titipol :
On fait une pétition ?
Module 4 Sampleur, loopeur a memoire
Flash .
Mr Yam si tu écoute...
Pour mes 60 piges beau cadeau quoi !
Weches....
Moessieurs
4726
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation :
Il y a beaucoup trop de fonctions pour arriver à une ergonomie une fonction / un bouton. Déjà quand on voit les programmateurs pour DX7 type Jellinghaus ou DT7, ils font dans les 100 x 50 cm, plus grand que le DX. Et sur un MODX / Montage, c'est bien plus puissant et ça tourne sur 16 canaux !
+1 Eric
Non on ne peut pas dessiner une courbe sur l'écran tactile du Montage et du MODX, par contre on peut toucher le point à contrôler sur l'écran et tourner la molette dial.
Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html
Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Pour ne pas juste critiquer, pour contribuer (et ne pas juste causer de la FMX) :
Comparaison entre Modx/Roland Fa/Korg Krom
Comparaison entre le MODX et le MOXF
Et un Unboxing!
(et ne pas juste causer de la FMX) :Comparaison entre Modx/Roland Fa/Korg Krom
Comparaison entre le MODX et le MOXF
Et un Unboxing!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Elka21
2471
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Pour ne pas juste critiquer, pour contribuer
Jolie collection de timbres, reste la jouabilité, c'est à dire l'interaction de la vélocité sur le timbre et son évolution pour que le plaisir soit complet . . .
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Merci pour les videos il y en a beaucoup a voir.
Le voica a l’air sympa d’ailleurs mais connait pas.
Pico:
Si on veut comparer l’ergonomie FM des machines actuelles la encore on peut tres vite prendre le Kronos comme reference;
Korg a t’ill traité son moteur FM dans le Kronos de meilleure maniere que Yamaha?
Chacun peut se faire une idée comparative.
Ayant eu 2 kronos, j’ai pas l’impression que c’etait mieux, mais pas moins bien non plus a la limite.
Pourtant a t’on fait a Korg ce proces?
Bref.
Le voica a l’air sympa d’ailleurs mais connait pas.
Pico:
Si on veut comparer l’ergonomie FM des machines actuelles la encore on peut tres vite prendre le Kronos comme reference;
Korg a t’ill traité son moteur FM dans le Kronos de meilleure maniere que Yamaha?
Chacun peut se faire une idée comparative.
Ayant eu 2 kronos, j’ai pas l’impression que c’etait mieux, mais pas moins bien non plus a la limite.
Pourtant a t’on fait a Korg ce proces?
Bref.
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Citation de synthwalker :
Il y a beaucoup trop de fonctions pour arriver à une ergonomie une fonction / un bouton. Déjà quand on voit les programmateurs pour DX7 type Jellinghaus ou DT7, ils font dans les 100 x 50 cm, plus grand que le DX. Et sur un MODX / Montage, c'est bien plus puissant et ça tourne sur 16 canaux !
Ce qui serait intéressant aussi c’est que tu donnes ton sentiment ( toi qui a decortiqué justement) sur par exemple le rapport ergonomique en programmant la FM sur un SY77 ou 99 et en la programmant sur un MODX/Montage.
J’ai l’impression que c’est plus sympa sur les nouveaux quand meme.
[ Dernière édition du message le 30/11/2018 à 09:14:43 ]
Sy55
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Citation :
Il y a beaucoup trop de fonctions pour arriver à une ergonomie une fonction / un bouton. Déjà quand on voit les programmateurs pour DX7 type Jellinghaus ou DT7, ils font dans les 100 x 50 cm, plus grand que le DX. Et sur un MODX / Montage, c'est bien plus puissant et ça tourne sur 16 canaux !
On se doute bien que c'est compliqué mais pas impossible non ? J'aime bien la direction prise par korg avec le volca FM, il ne faut oublier qu'un instrument doit "aussi" rester fun et ludique ? Ce n'est pas à l'utilisateur de compenser la faiblesse ergonomique des concepteurs de leurs machines.
100% d'accord. Bien sûr que "une fonction/un bouton" est un idéal (et encore, trop peut être l'ennemi du bien), une étude ergonomique des fonctionnalités permettrait de faire le tri. Et rien n'empêche de faire un mix entre potards et écran.
Je suis tout de même très surpris par le conservatisme des marques de synthétiseur, qui ne touche pas que Yamaha. Un exemple, commun à mes deux machines, le PC3 et le FA06 : 9 et 6 potards chacun. Bon. Tu crois qu'ils auraient eu l'idée de permettre à ces potards de servir en mode "édition", pour les enveloppes par exemple !? "NAN ! Tu as grandi avec la molette, tu vivras avec la molette !"
Au moins sur le PC3, la disposition entre les boutons m'évite de quitter l'écran pour regarder les boutons, mais sur le FA06, la mauvaise disposition des boutons fait que j'appuie souvent sur "exit" au lieu de la flèche du bas. Quand je vois le tour de force réussi par Waldorf (toute petite boite) avec le Blofeld, en bas de gamme et leur fleuron, le Quantum, je me dis que franchement, sur l'ergonomie, il y a des marges de progression.
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
SY55 (et d’autres dont certains qui polemiquent a mort sur la stagnation de Yamaha depuis 30 ans):
Vous avez une vision un peu trop figée a mon sens alors regardez bien cette video:
On y voit justement comment on affecte des controlleurs a des paramètres du moteur FMX afin de jouer en temps réel sur le son.
Ca repond exactement aux critiques formulées sur l’ergonomie et qui me semblent (par méconnaissance de la machine) caricaturales.
Seul souci ici:
C’est sur un Montage, et le MODX a moins de controlleurs donc un peu moins de possibilités la dessus
Par contre si tu veux parler de Kurzweil sur l’ergonomie (marque que j’affectionne sans problème) je sais pas si tout le monde va te suivre hein
Vous avez une vision un peu trop figée a mon sens alors regardez bien cette video:
On y voit justement comment on affecte des controlleurs a des paramètres du moteur FMX afin de jouer en temps réel sur le son.
Ca repond exactement aux critiques formulées sur l’ergonomie et qui me semblent (par méconnaissance de la machine) caricaturales.
Seul souci ici:
C’est sur un Montage, et le MODX a moins de controlleurs donc un peu moins de possibilités la dessus
Par contre si tu veux parler de Kurzweil sur l’ergonomie (marque que j’affectionne sans problème) je sais pas si tout le monde va te suivre hein
[ Dernière édition du message le 30/11/2018 à 09:41:15 ]
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Korg a t’ill traité son moteur FM dans le Kronos de meilleure maniere que Yamaha?
Chacun peut se faire une idée comparative.
Ayant eu 2 kronos, j’ai pas l’impression que c’etait mieux, mais pas moins bien non plus a la limite.
Pourtant a t’on fait a Korg ce proces?
Bref.
Le Kronos fait parti aussi des usines à gaz qui ne me tente pas non plus, malgré des avantages certain et des EP parmi les meilleurs du marché !
Citation :
100% d'accord. Bien sûr que "une fonction/un bouton" est un idéal (et encore, trop peut être l'ennemi du bien), une étude ergonomique des fonctionnalités permettrait de faire le tri. Et rien n'empêche de faire un mix entre potards et écran.
En faite ce qui compte au vu de l'écran du MODX et à l'heure des applications i-pad i-phone android etc. C'est d'améliorer le feeling que l'on pourrait avoir avec l'écran + des boutons dédiés, c'est à dire d'approcher la qualité de sensation et l'ergonomie à la façon d'Apple qui reste pour moi une référence en terme de simplicité/puissance touch, en gros se casser le cu à créer une autre manière de programmer sur nos claviers tout en intégrant des boutons dédiés inspiré des synthétiseurs analogiques.
Le Quantum de Waldorf m'a l'air d'aller dans cette direction...
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
On y voit justement comment on affecte des controlleurs a des paramètres du moteur FMX afin de jouer en temps réel sur le son.
Ca repond exactement aux critiques formulées sur l’ergonomie et qui me semblent (par méconnaissance de la machine) caricaturales.
C'est clair que c'est puissant et presque sans limite
Mais pour moi c'est pas assez simple et direct comme façon de procéder mais ce n'est que mon ressenti il n'est pas universelle tout comme le tiens Hors sujet :
Je préfère ce genre de procéder pour affecter des modulations ou contrôleurs de son, je n'aime pas trop me perdre dans un écran que je réserve pour ma stan et VST
Mais je suppose aussi que c'est une question de brevet et que l'on ne peux pas copier les bonnes idées de la concurrence ?
Sinon pour moi les qualités que je trouve au MODX ou montage, c'est de pouvoir "presque" tout faire avec une seule machine, mais faut juste que je sache que ce sera au prix d'un long investissement de temps d’apprentissage et de philosophie, mais sur la papier c'est clair que c'est très puissant et apportera nombre de solutions et configurations pour la scène et studio très utile !
Celle qui m'impressionne le plus et celle-ci :
Mon avis pour un achat futur du MODX n'est toujours pas fermé mais pas non plus indispensable pour l'instant, j'ai d'autres priorité comme une nouvelle carte son et c'est pas donné quand il s'agit de mettre la barre un peu haute... grrrr
[ Dernière édition du message le 30/11/2018 à 09:57:41 ]
pico
5735
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Membre depuis 22 ans
Sy55
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
totounet
6375
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Excellentes tes videos Pico
Celle de l’envellope follower est terrible
Je comprend.
(Meme si pour maitriser le PC3 ca va pas etre simplepour tout le monde hein)
C’est un regard et une reflexion globale qui a mon sens elargissent le debat au dela d’un MODX.
Moi je dis juste que si on en reste au MODX/Montage et ce moteur, il y a des choses a faire et on est tres loin du DX7 hein
Celle de l’envellope follower est terrible
Citation :
Pas "exactement". Je peux faire la même chose sur le PC3 et de manière très rapide sur les 9 potentiomètres. Je parlais de la phase EDITION du son, pas de la phase JEU du son : quand on tâtonne pour éditer un son, on fait plein d'allers et retours. Et c'est là que des commandes plus directes permettent de gagner un temps fou par rapport à des flèches et une molette.
Quand tu vois certaines applis sur iPad ou même sur le Quantum, tu vois que l'on peut faire mieux en terme d'ergonomie.
Je comprend.
(Meme si pour maitriser le PC3 ca va pas etre simplepour tout le monde hein)
C’est un regard et une reflexion globale qui a mon sens elargissent le debat au dela d’un MODX.
Moi je dis juste que si on en reste au MODX/Montage et ce moteur, il y a des choses a faire et on est tres loin du DX7 hein
[ Dernière édition du message le 30/11/2018 à 10:15:52 ]
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
le Montage à baissé un peu et je suis sur que dans peu de temps on pourra le chopper dans les 2400 euros pour la version 61 notes... A voir... C'est quand même une belle machine un vrai haut de gamme pour un investissement conséquent donc forcément on passera bcp de temps dessus et on ne s’ennuiera pas. (Cela ne veux pas dire que je m'ennuie non plus sur mes claviers rouge
)
En faite je me verrais bien sur scène avec juste un montage 61 & une MPC live (je cogite sur mes futurs concerts en ce moment) donc sans aucun ordi, ce qui me plait bien.
)En faite je me verrais bien sur scène avec juste un montage 61 & une MPC live (je cogite sur mes futurs concerts en ce moment) donc sans aucun ordi, ce qui me plait bien.
Lennon Mercury
3798
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de Sy55 :
Pas "exactement". Je peux faire la même chose sur le PC3 et de manière très rapide sur les 9 potentiomètres. Je parlais de la phase EDITION du son, pas de la phase JEU du son : quand on tâtonne pour éditer un son, on fait plein d'allers et retours. Et c'est là que des commandes plus directes permettent de gagner un temps fou par rapport à des flèches et une molette.
Je fais juste une petite précision : le PC3 n'a pas de potentiomètres mais des sliders
Par contre, il est vrai que l'on peut affecter à ces sliders des paramètres de synthèse : Barb & Co par ex ont créé une banque spéciale qui permet de se servir du PC3 comme d'un synthé en temps réel sans se servir de l'écran et des menus et sous-menus.
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
Sy55
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Je comprend.
(Meme si pour maitriser le PC3 ca va pas etre simplepour tout le monde hein).
Détrompe-toi, l'édition d'un PC3 est d'un classique très années 90. Maîtriser les fonctions pointues n'est sans doute pas facile, mais bien plus que choisir le bon algorithme FM.
Citation :
C’est un regard et une reflexion globale qui a mon sens elargissent le debat au dela d’un MODX.
Oui, mais c'est encore une fois dommage que le MONTAGE/MODX n'ait pas fait sur ces détails, ce que d'autres ont fait par ailleurs, puisque c'est la dernière machine sortie.
Citation :
Moi je dis juste que si on en reste au MODX/Montage et ce moteur, il y a des choses a faire et on est tres loin du DX7 hein
Bien sûr, ça reste une très bonne machine. Mais c'est bien aussi d'entendre ceux qui ne la prendront sans doute pas et pourquoi.
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de totounet :
Ayant eu 2 kronos,
Hors sujet :
Ça fait plusieurs fois que je te vois écrire : « j'ai 2 Montage », « j'ai eu 2 Nord, j'ai eu 2 Kronos, un Pa4X, 3 Roland », etc., et c'est toujours des claviers haut de gamme à plusieurs milliers de dollars.
Ne le prend pas mal totounet, mais quand nous avons les moyens de mettre la main et de posséder et d'avoir possédé autant de claviers de cette « qualité/gamme », c'est un peu normal, je pense, d'être aussi enthousiaste et de focaliser surtout sur les points positifs, car, au pire, l'on pourra changer et/ou s'acheter un « 2e » ou énième clavier pour compenser.
Bref, ce que je veux dire, c'est que la vie est nécessairement « plus belle et joyeuse » quand on a les moyens de se payer ce qu'on veut (en deux exemplaires SVP!) et de changer à loisir. Mais pour bcp d'autres, comme moi (même si je ne suis pas fauché), quand l'on investit 1500$ ou plus dans un clavier, c'est souvent un investissement relativement important est les « manques » d'une bécane ont peut être alors plus d'incidence ou d'importance pour certains qui ne peuvent changer à loisir et/ou en acheter une 2e pour compenser les manques de l'une. Ceci expliquant peut-être l'attitude plus critique et la frustration de certains, entre autres
Ce n'est pas une attaque personnelle et ça ne concerne pas que toi, car d'autres peuvent être dans une situation confortable et similaire, c'est juste un constat pour dire qu'il y a plusieurs facteurs qui entrent en jeux et qu'on ne prend pas nécessairement en compte, à première vue, quand on échange sur un forum : nous ne sommes pas tous dans la même situation et avec les mêmes moyens financiers!
Perso, avec un budget qui me le permettrait, je me prendrais illico presto le MODX et un Famtom G usagé ou un FA (et/ou pourquoi pas un Kronos 2!) pour piloter le MODX avec leur séquenceur (et vous ne m'aurez probablement jamais entendu critiquer l'absence de séquenceur du MODX, car je focaliserais alors uniquement sur ses sons
PS: J'accepte les dons par virement bancaire ou PayPal!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
pico
5735
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Citation :PS: J'accepte les dons par virement bancaire ou PayPal!
Je te file mon gilet jaune si tu veux
Citation :
Perso, avec un budget qui me le permettrait, je me prendrais illico presto le MODX et un Famtom G usagé ou un FA (et/ou pourquoi pas un Kronos 2!
Si tu cherche un séquenceur autonome et puissant va voir du coté de chez AKAI avec la MPC... Il est en dessous des mille euros en ce moment mais shuut je dis rien... (je l'avais payé 1199 euros)
Ce qui pour 2000 euros en poche on a avec un MODX + une MPC live un truc plus puissant que le montage seul, vu qu'il n'a pas vraiment un séquenceur interne si j'ai bien compris..
[ Dernière édition du message le 30/11/2018 à 11:05:13 ]
Sy55
178
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Je fais juste une petite précision : le PC3 n'a pas de potentiomètres mais des sliders
Houhou l'anglophone !
un "slider" est ,en bon français, un potentiomètre linéaire.
Elka21
2471
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
2 mêmes clavier à tout faire au lieu de deux différents, c'est super pratique (et encore plus quand ils font 29kg) => un qui reste dans la housse prêt à partir pour une répé ou un concert, l'autre au chaud au salon pour préparer ses patchs à transférer sur clé Usb 
Après avec un clavier généraliste comme le Modx/Montage, on est pas tous dans le même trip.
Après avec un clavier généraliste comme le Modx/Montage, on est pas tous dans le même trip.
[ Dernière édition du message le 30/11/2018 à 11:20:25 ]
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
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